L'importance des bois en lutherie est surfaite.

Celui qui ne sent pas la différences entre une SG tout acajou et une strat en aulne ou hêtre joué à vide est sourd c'est tout.

Et mes vernis ???

Citation de Splotch :

Celui qui ne sent pas la différences entre une SG tout acajou et une strat en aulne ou hêtre joué à vide est sourd c'est tout.

Et celui qui ne l'entend pas, il a perdu l'odorat ?

En dehors du bois, de la forme du corps, du chevalet et des micros, c'est la même guitare et donc le même son... Ok...

Et sinon, pas d'avis pour mes vernis ?

Tu donnes dans ton premier message l'exemple du stradivarius. En effet son vernis a été longtemps sujet à interrogation.

Je vous conseille un reportage très intéressant sur le cas stradivarius, je crois que c'est ce lien ci: https://www.classiquenews.com/voir/lire_article.aspx?article=745&identifiant=PMVODYAF915UADZ592IW3FVMS

Ils parlent notamment des bois sélectionnés par Monsieur Stradivari à l'époque.

Mon passage préféré: la fin. Un violoniste joue quatre violons de qualités différentes, dont un stradivarius, derrière un rideau. Trois ou quatre personnes, de mémoire, absolument persuadées de la supériorité en tout point des stradivarius, doivent le reconnaitre. Le résultat est parlant, ils ne sont pas spécialement foutus de reconnaitre quoique ce soit....

Concernant les vernis je suis ok.

J'ai récemment poncé ma guitare qui était noire type laque piano pour lui mettre juste une teinte bois et une fine couche de venis satiné. Le résultat c'est que j'entend mieux le coté boisé du son et c'est plus chalereux.

Bon faut préciser c'est pas non plus le changement radical, il y'a un mieux que je perçois parceque je connais cette guitare depuis presque 10 ans.

Merci...

J'entends que ta guitare, Brutalpedz, est une accoustique.

Mais quid pour une hollow-body, qui reste quand même une guitare électrique (où l'importance des bois en lutherie est, comme chacun sait, surfaite) ?

de toute maniere, il semble logique que ce qui influe sur la façon de vibrer la corde doit se percevoir, que ce soit au niveau du sustain, de la dynamique ou du son.

Il est évident que d'un bois à l'autre, la corde ne vibrera pas pareil

@ Ex ante

 Non tu n'y est pas du tout c'est une solid body avec floyd rose typée metal: https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-divers/lag/Rockline-Speedmaster/avis/

Ah oui, d'accord...

Ca marche donc même sur les tronçonneuses...

Je sais que le sujet est un peu vieux mais bon, je me sens obligé de réagir là ...

En particulier pour les vernis, mais je ne vais pas mettre la charrue avant les boeufs, donc je vais d'abord commencer par la discussion qu'il y a sur les bois.

Pour commencer, je ne suis dans l'idée que le bois influence le son, certes, mais vraiment pas autant qu'on le dit.

Il suffit de voir les tests aveugles faits sur les stradivarius il y a quelques années et dèja cités plus haut. Cela devrait (presque) suffire pour dire qu'il n'influence pas autant le son qu'on le prétend (ou plutôt pas autant que certains le prétendent).

Bon, entre le haut et bas de gamme, effectivement, ça s'entend. (Pour preuve, mettez les mêmes micros à une RG GIO le plus bas de gamme qu'on peut trouver chez ibanez et mettez les mêmes à la signature Vai ou Satriani et vous verrez la différence, pas besoin d'être sorti de Saint Cyr pour l'entendre).

Mais après, entre deux modèle haut de gamme équipées de la même manière mais de bois différents, faut avoir de très bonnes oreilles pour y entendre des différences (et j'irais même jusqu'à avancer que facilement la moitié des musiciens qui ont postés ici en disant que cela changeait réellement quelque chose avec la même configuration ont plus suivi leur dogme "Le bois influence réellement" que leur oreille).

Par contre, pour casser le mythe du micro qui ne capte que les fréquences métalliques des cordes, essayez deux tests :

Le premier, pouvant dèja dire que le micro ne capte pas que les fréquences métalliques des cordes. Posez votre main sur les cordes, proche du micro, pour éviter qu'elles ne bougent. Et avec votre médiator (non métallique, bien sûr), touchez légèrement le micro amplifié (de préférence en haut de la mi grave ou en bas de la mi aigue). On entend au niveau de la sortie un son : celui de votre médiator touchant le micro comme un chanteur tapoterait sur son propre micro.

Le second, prenez un baladeur et des écouteurs en plastoc (les moins chers et plus pourris), montez un peu le son et placez l'un des écouteurs entre deux cordes, contre le micro amplifié. Magique, votre musique sort de votre ampli. Pourtant, le son ne peut venir des cordes, là, c'est sûr.

Ces deux tests prouvent bien que les micros ne captent pas que le son des cordes.

Donc effectivement, ils peuvent capter le son de la vibration du bois crée par la propre vibration des cordes, à mon avis. D'où le fait qu'on peut trouver le son de micros actifs "froids" lorsqu'ils sont placés sur du bois de qualité très (ou trop) moyenne, par exemple ; alors qu'ils seront une tuerie posés sur du bois de bonne qualité.

Après, d'un point de vue strictement personnel, dire que cela influence réellement le rendu sonore, bof bof. En particulier en studio puisque l'ingénieur du son passe presque tout le temps derrière pour (re)changer une égalisation dèja modifiée par de nombreux facteurs (effets, ampli, racks, pédales n'étant pas true bypass, jeu du guitariste, micros de la gratte, etc).

Cela influence, oui, mais c'est minime par rapport à toutes les égalisations apportés au son, volontairement ou non.

Ainsi, avancer que le vernis de l'instrument change réellement quelque chose, là, à mes yeux, c'est purement et uniquement quelque chose de psychologique (car non perceptible par l'oreille tellement cela serait minime). Mais cela reste mon avis perso mais appuyé par mes précédents arguments.

Pour finir sur ce long post, à mes yeux, ce qui influence réellement le son et ce qui est en fait à prendre réellement en compte (et ça, finalement, tout le monde s'en dout, j'espère), c'est le matériel le plus "pourris" dans la chaine guitare/oreille.

Si vous avez une excellente guitare mais un ampli pourri, l'ampli influencera le plus le son, et tout est inversé si c'est la guitare qui est la plus pourrie (on peut appliquer cela sur la pédale d'effet, micro, etc).

Enfin, je n'impose personne à penser comme moi, hein... Juste qu'étant sur un forum fait pour échanger les avis de chacun, eh bien, j'expose le mien ;)

Citation :

Ces deux tests prouvent bien que les micros ne captent pas que le son des cordes.

Je suis d'accord avec toi sur le fond, mais pas sur la forme. Les micros captent les sons de toute la guitare, mais à travers les cordes. Les bloquer avec ta main, ne va pas empêcher leurs vibrations imperceptibles  (ou alors de la résonance des autres pièces métalliques de la guitare). Si on regarde le fonctionnement d'un micro: Le microphone magnétique repose sur les variations du champ magnétique du dispositif, induites par la vibration d'éléments métalliques (source: wiki). C'est la seule explication plausible qui me vient à l'esprit.

Il serait donc tout à fait logique que les écouteurs soient repiqués par le pickup vu que ce sont plus ou moins des aimants (qui génèrent donc un champ magnétique, ou en tout cas, qui perturbent le champ magnétique ambiant). Ou alors j'ai rien retenu de mes cours d'électromagnétisme (c'est possible hein  ).

Citation :

 

Le premier, pouvant dèja dire que le micro ne capte pas que les fréquences métalliques des cordes. Posez votre main sur les cordes, proche du micro, pour éviter qu'elles ne bougent. Et avec votre médiator (non métallique, bien sûr), touchez légèrement le micro amplifié (de préférence en haut de la mi grave ou en bas de la mi aigue). On entend au niveau de la sortie un son : celui de votre médiator touchant le micro comme un chanteur tapoterait sur son propre micro.

 

Le second, prenez un baladeur et des écouteurs en plastoc (les moins chers et plus pourris), montez un peu le son et placez l'un des écouteurs entre deux cordes, contre le micro amplifié. Magique, votre musique sort de votre ampli. Pourtant, le son ne peut venir des cordes, là, c'est sûr.

Ca ne prouve rien...

Dans le premier cas, t'as un "ploc", qui est simplement la conséquence de l'onde de choc (une onde donc) du médiator sur le plot, ce qui modifie légèrement champ électromagnétique, directement sur les composant du micro (le bois ne joue rien, t'aura la même chose sur un micro démonté)...

Dans le second cas, comme le dit skomo, tu place l'aimant de l'écouteur au-dessus de l'aimant du micro, c'est le même principe... Le premier aimant va vibré et le second va reproduire la vibration... Du coup, t'as du son... Ca prouve juste que les micro peuvent capter des ondes électromagnétiques environnementales, mais on sait dejà tous que jouer devant un mur de néon et d'écran cathodique, c'est une mauvaise idée si on n'aime pas les parasites...

Les micros guitares captent la vibration de la corde, qui modifie le champ électromagnétique et produit un courant électrique dans la bobine du micro (c'est une "dynamo musicale" si on veut)...

La vibration de la corde va être influencée par la lutherie... C'est de cette façon que le bois influence le son.Mais la vibration du bois n'influence pas directement le micro (hors piezo)...

Enlève les cordes de ta gratte électrique et mets des corde en nylon pour voir...

Certains micros de guitares captent plus ou moins les bruits environnant. On appelle ça la "microphonie"..

moi jcrois que tout est important et que tous les bois ne se valent pas. C'est evident aussi que l'epaisseur du vernis change la résonnance du corps, quand au manche rien ne vaut mieux pour ma part qu'un satine.

apres c'est sur que ca change le prix... c'est sur aussi que Santana fera mieux sonner du MIJ que nous...

Citation :

Certains micros de guitares captent plus ou moins les bruits environnant. On appelle ça la "microphonie"..

C'est surtout le cas des micros avec capot non paraffiné : le capot en metal, libre, peut vibrer et donc produire du son...

Un micro guitare (le coeur du micro), de part sa construction, ne peut capter que des modifications du champs électromagnétique, pas d'onde sonore directement... Ce n'est qu'une bobine de cuivre et un aimant...

Après, il n'y a pas que les cordes qui peuvent le faire, une néon, un capot métallique, un tournevis... mais pas du bois

Le bois n'a aucun champ électromagnétique cela est sur, après pour ce qui est de monter des cordes nylon sur une électrique et bien cela met arrivé dans ma jeunesse (et oui il en fallait un ) bon je dis pas que maintenant je suis pas capable de faire des conneries aussi énorme mais bon...résultat "Maman ma guitare de noël ne fonctionne plus!!!!!!!!"

Bon ok je

Si je suis khronegon, les micros ne peuvent capter le "son du bois". Donc aucune incidence du matériau dont est fait le corps à ce niveau là.

Par contre, les cordes vibrent peut-être différemment en fonction de tel ou tel matériau..

Citation de khronegon :

La vibration de la corde va être influencée par la lutherie... C'est de cette façon que le bois influence le son.Mais la vibration du bois n'influence pas directement le micro (hors piezo)...

J'allais le dire la truite

Hors sujet :

edit : je suis un fervent militant du "la lutherie, c'est important"... Faut bien que je justifie mes achats...

Hors sujet :

 

Y a que moi que ca "choque" qu'un mec poste 1 seul message le jour de son inscription précisément sur ce topic ?