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L'importance des bois en lutherie est surfaite.

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Sujet de la discussion L'importance des bois en lutherie est surfaite.
"L'importance des bois en lutherie est surfaite...."

Avant que le débat soit lancé, merci de lire ceci:

-On parle ici uniquement de bois utilisés pour le corps des guitares électriques.

Il n'est donc pas question de manche ou de guitares acoustiques.

Maintenant que ces éléments sont posés, on peut aller de l'avant.



Étant passionné de lutherie et de guitares électriques custom j'ai déjà suivit la création de plusieurs instruments par plusieurs luthiers renommés.
C'est lors d'une récente visite a l'excellent luthier suisse Patrick Hufschmid que le projet est né de l'esprit "no rules" du créateur...
Voici ses mots:

"I always wanted to build a guitar like this! It's a fantastic opportunity for me to break the myth of many rules of luthery (guitar building). It's my own belief that there is no such thing as 'bad tonewood'.
So, I want this guitar to be deliberately extreme! The first step in breaking these rules was to go to the hardware store and select some private stock AAAAAAAAAAAAA grade knotted spruce 22mm boards and laminate then together. Boy, that felt good!
I then built the guitar professionally, of course, because this is no joke, I'm very serious. I intend to demonstrate that it can and will sound and play as beautifully as my other professional models.
Routing into laminated spruce is not easy as the wood tends to tear off. This means that the tools must be extremely sharp.
I created my own stain to which I have added some locally grown wine.
Obviously, I can't use this wood for building the neck, so the neck is solid one piece mahogany and the fingerboard is solid ebony.
I will keep you guys updated! BTW, this guitar is already sold and the customer requested that I mount 2 Benedetto Jazz pickups inside it."

En d'autres termes, ce luthier est en train de construite une guitare de type LesPaul avec un manche en acajou et une touche ébène, et un corps venant tout droit de magasin tel que Ikea ou Mr Bricolage!!

Et le pari de Hufschmid est que l'importance sonore que l'on accorde aux bois du corps est surfaite, et que même avec un bois tout ce qu'il y a de plus banal, ca va sonné!!!

Pour ceux qui sont ouvert d'esprit et qui souhaitent suivre ce projet, voici le blog de Patrick Hufschmid:
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendID=73885369&blogID=443174661
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... mets ici une vidéo que je viens de voir sur un auttre thread...

... cqfd icon_mrgreen.gif

 

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L'importance des oreilles en musique est surfaite!

 Instrumental/Ambient/Post-Rock : https://dzeta.bandcamp.com/

 

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icon_mdr.gif

Браво компаньон !!!

(=bravo camarade !!!)

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Je trouve que ça sonne vraiment moyen le Russe !!!

mrgreen

.

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Oui, on peut toujours pinailler, mais il y a sur You Tube des tonnes de types avec des grattes à 1000€ et plus qui sonnent infiniment plus mickey. La ça sonne (tout court) comme une guitare.

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En fait, l'air de rien. Le métal de la pelle était sélectionné. C'était un métal de 1000 ans d'âge sêché en cuve de fonte.

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moi ce que je préfère, c'est sa voix...

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pareil !

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faut dire que je cherche désespérément un chanteur alors que pour les grattes, ca vas...ce doit être cabave

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Vus aurez remarqué que le modèle pelle de jardin carré ne sonne pas pareil que le modèle pelle à bout arrondi de chantier, est ce que l'importance de la forme de la guitare est surfaite, je ne crois pas et c'est pas l'ouvrier des villages people qui va dire le contraire.

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 06/09/2010 à 14:23:30 ]

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et en ajoutant un rateau pour le sillet ?

non ?

hein ?

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moi qui aime les 8 cordes...... avec un rateau icon_aime.gificon_aime.gif

 

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Ouai mais l'importance de la poignée du manche de la pelle est bien surfaite  icon_lol.gif .

Je pense qu'avec une pelle tu risque ras moins de te prendre un râteau sur scène  icon_redface2.gif .

Ok je  icon_arrow.gif

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Bon, je crois qu' on a épuisé les jeux de mots foireux ce ce coup là, on peut passer à autre choses..

Ludwig , t' aurais  pas une autre vidéo du genre konssmarre ?

 

 

[ Dernière édition du message le 06/09/2010 à 20:31:24 ]

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je vais chercher icon_mrgreen.gif

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salut,

je n'ai pas lu ni suivi le thread, mais je suis d'accord avec le titre-postulat.

My question iz: une copie LesPaul type Eko avec des micros de luxe bien hot genre DiMarzio, vous pensez que ça sonne très bien? J'aurais tendance à penser que oui, mais si il y en a qui ont essayé...

Idem avec la Strat: sachant que c'est pas une guitare très luxueuse à la base nniveau bois, est-ce qu'un Squier avec des remplacement des micros donne une strat std?

[ Dernière édition du message le 04/10/2010 à 13:57:23 ]

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Mon avis c'est que ça dépend aussi de ce que tu joue. Du nombre de bouse que tu met derrière et comment tu sais les réglées.

Si la lutherie est bonne tu peux mettre absolument n'importe quel micro correct dessus ça sonnera, si c'est en rapport avec le style joué.

Si le réglage est foireux et le bois tout mou avec le vernis encore collant ça risque pas de sonner super plus mieux quel que soit le micro.

Le plus important c'est pas le son des micros, c'est la manière de le jouer. Les harmoniques faut apprendre à les faire sonner, j'ai vu des tas de musicos jouer sur des instru qu'il avait pas peur de saccager notamment des squier d'origine et qui faisait vibrer tout le public. Mais leurs instrus était régler pour leur confort  et sonner juste.

Avec une bonne grosse disto et des micros à gros niveau de sortie, oui tu arrivera sensiblement à un resultat équivalent, avec des sons plus subtile t'es loin du compte en changeant les micros.

 

La vraie réponse à la question du thread c'est surtout que "la guitare en lutherie est surfaite", prend une copie correcte met les mêmes micros que l'original et oui tu te rapprochera du son de l'originale. Deux strat d'une même série sonne jamais exactement pareil alors cherche pas trop la petite bête quand même.

 

 

 

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

[ Dernière édition du message le 04/10/2010 à 14:27:10 ]

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C'est un débat stérile de toute manière car le terme surfait est relatif de tout manière :

Si on pense que la lutherie fait tout, oui alors c'est surfait.

Mais celui qui pense qu'une Epi de base avec des bons micro va sonner comme une Gibson CS est un grand naïf.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Quand on vois d'où le sujet est parti ça peux prêter à rire en tout cas.

Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!! 

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Ha ben tiens, justement...

J'ai lu, quelque part sur un forum relatif à la Gretsch electromatic qu'un bricoleur avait finement poncé le vernis pour en finir avec le coté neuf brillant du vernis d'origine.

Ce faisant, il indique que la guitare devient autre et que le son en est grandement amélioré ("ouvert", pour reprendre ses termes).

L'importance des vernis en guitares électriques est-elle surfaite ?

J'ai bien conscience que pour des violons par exemple (instrument propre aux pinailleurs auriculaires), le vernis peut avoir un rôle important. Il semble même que Stradivarius était super costaud, en vernis.

Mais pour un instrument électrique, n'est-ce pas pousser le bouchon un peu loin ?

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

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Faudrait déjà savoir si on parle d'un instrument à caisse creuse (violon, guitare électro) ou pleine ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

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Ben Gretsch electromatic...

C'est une hollow body, quoi...

Le sujet n'est ni le talent ni la force. Le sujet est "jusqu'à où est-on prêt à aller?"

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J'ai peur de me faire descendre. Mais je vais donner mes impressions sur certains trucs que j'ai remarqué.

 

J'ai changé les micros sur une Schecter 006 deluxe qui était montée avec des micros chinois. J'en avais profité pour faire un ravalement de l'électronique (nouveaux câbles/condos) ainsi que de nouveaux potards. La qualité de son était meilleure. On va dire que j'entendais mieux "l'instrument". Mais je n'ai pas boosté mon instrument à des levels inimagineables. J'avais simplement toutes les fréquences en mieux audible.

 

J'ai longtemps été à la recherche de ma LesPaul fétiche. Durant cette quête, j'ai pu essayer des LesPaul produites avec des acajous de différentes provenances. Avec un acajou du Honduras, la Paupaul était douce avec un côté flûté et mélodieux, et possédait une grande sensibilité au toucher qui la rendait très délicate à manier. Au final, je me suis décidé pour une LesPaul fabriquée dans un acajou africain, riche aussi, plus "rentre dedans", avec des basses qui faisaient plus corps, un beau twang et un caractère plus enflammé et plus roots.

 

J'avais, il-y-a un temps, fait la comparaison entre ma flying V, et une gibson flying v faded. Je peux dire que l'acajou brésilien et hondurien qui compose le corps de ma pelle donnent un résultat plus chantant et plus harmonieux, surtout dans le bas du spectre. La faded sonnnait plus carton, plus brouillon avec un côté sâle dans le son. Je précise toutefois qu'une table érable venait également influencer le résultat final. Mais je ne peux pas penser que c'est l'unique facteur qui valorisait ledit instrument.

 

Par-contre ; le jour où je suis allé acheter ma warrior. J'ai essayé toutes les pelles du mag. La guitare que j'ai retenu était une soldier brune, avec un acajou vieux de 40 ans. Le vendeur lui, me vantait les mérites d'une "custom" (1000 euros plus cher) taillé dans un acajou 20 ans plus vieux. Mais je pouvais faire comme je le voulais, je n'entendais pas vraiment de différence entre les deux instruments. Chacune avait un peu sa propre personnalité mais je ne considérais pas de différence qualitative entre les deux.

 

[ Dernière édition du message le 04/10/2010 à 15:45:41 ]