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Comment travailler réellement et efficacement la guitare ?

  • 184 réponses
  • 39 participants
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  • 84 followers
Sujet de la discussion Comment travailler réellement et efficacement la guitare ?
Salut à tous(tes) les gratteux(ses).

Comme un certain nombre d'entre vous, je suis guitariste autodidacte. Selon l'assiduité en heures par semaines, ou les objectifs que l'on se fixe, les autodidactes peuvent rapidement être frustrés de ne pas progresser plus vite, d'avoir l'impression de jouer toujours les mêmes plans, de ne pas passer un certain cap.

Je pense que pour dépasser cette situation si on le désire sincèrement, outre de se donner des coups de pied au cul, il est nécessaire de faire preuve d'un peu de méthodologie. A mon humble avis, les plus grands guitaristes ont en commun une certaine rigueur, ils se donnent des plannings très précis qu'ils suivent à la lettre, pour que les résultats arrivent rapidement... Comme chacun le sait, il vaut mieux bosser 30 minutes tous les jours que 2 ou 3 heures d'un coup de temps en temps.

J'ai parcouru un nombre assez important de méthodes papier voire logicielles, pour essayer de dégager très précisément quels sont les éléments essentiels à cette progression, et pour trouver par quels moyens je pourrais devenir le plus rapidement possible un meilleur guitariste. J'ai vu/lu un certain nombre de bouses, en particulier toutes ces méthodes pour débutants qui passent trop lentement sur certaines bases (c'est quoi un ampli, jouer X patterns avec des cordes à vides) et puis qui lâchent les informations un peu plus intéressantes trop vite, sans indiquer comment s'en servir, quoi bosser pour les assimiler... Et heureusement, de temps en temps, je trouve des informations pertinentes (je lâcherai quelques références plus tard), qu'il s'agit de trier et de compiler pour améliorer son jeu, et se donner de la matière à travailler.



Bref, j'aimerais savoir ce qui pour vous est important lorsqu'on est dans cette démarche. Moi, je vois 3 éléments essentiels : la théorie que l'on doit connaître, le planning exact de ce qu'on doit bosser, et une liste de morceaux à travailler régulièrement.

1) Quels sont pour vous les points de théorie essentiels à connaître ?

2) Quels sont les exercices qu'il vous semble importants de pratiquer lorsque vous jouez de la guitare pour vous améliorer ? Pourquoi ? Avec quelle assiduité ? Bref, que faites-vous lorsque vous prenez votre guitare pour bosser votre technique, votre oreille, l'improvisation etc.

3) Enfin, travailler des morceaux vous semble-t-il important ? Pour quelles raisons ? Comment les travaillez-vous justement ? Comment les choisir et en ajouter continuellement ?

Bien sûr, j'ai quelques éléments de réponses à ces questions, mais j'attends de voir ce que vous en pensez ;)

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Ca m'intéresse cette manière de voir les choses ! Faudrait que j'essaie... En plus c'est clair que c'est pas évident de se sortir du jeu en positions, on a tendance à improviser avec ses doigts plutôt qu'avec sa tête...

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Perso, je ne bosse plus des gammes en tant que telles.

J'en fais bosser à mes élèves, mais mon travail perso est plus tourné vers des schémas modaux, avec décalage de position pour changer de gamme.
Pour faire simple, j'ai appris Do majeur, position I, V, etc... mais surtout, j'ai retenu que Do majeur sur la position V était liée au mode éolien. Ce doigté, maintenant, je peux le dériver sur tout le manche, je retrouverai tous mes "réflex éoliens". Pareil pour les autres modes.

Je travaille aussi beaucoup les gammes en démanché, mais réellement, c'est moins utile à mes yeux. Je pense que ça peut l'être, mais avec une somme de travail que mon temps libre ne me permet pas.


En gros, pour mes élèves, c'est montée-descente, puis 3 par 3 (do-ré-mi ré-mi-fa mi-fa-sol, etc...), puis par tierces, quartes, quintes, etc.
Avec travail du médiator en plus : allers simples, retours simples, allers-retours, pseudo-sweeping (on se démerde pour que les coups de médiators qui ont lieu autour d'un changement de corde se fassent dans le même sens), etc.

Après, ça va être : je joue un accord, je monte la gamme à partir de cet accord, je joue l'accord suivant, je monte, etc.

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Citation : mais surtout, j'ai retenu que Do majeur sur la position V était liée au mode éolien


Hors sujet :
Euh :?!: , je crois qu'il y a une erreur là car si la position V correspond comme je le crois au 5° degré, il s'agit de G et donc du mode mixolydien!Pour le mode Aéolien, il faut prendre le 6° degré soit A.



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Pour revenir sur les positions, moi j'ai commencé par apprendre ça car j'étais (et même je suis) encore incapable d'improviser complètement avec les noms des notes.

A cela j'y vois quelques commentaires:
1- Ca me sert de bouée de sauvetage quand je suis paumé, si je sais plus quoi faire, boum, je retombe dans une des positions et ça roule
2- Ca me permet de jouer un peu plus vite car c'est vrai que sinon ça rame dur :mrg:
3- Je suis bien conscient que connaître le nom et la valeur des notes est un plus et c'est vers ça que je bosse maintenant
4- A mon avis, le mieux est de faire un mix des 2.
Quand je vois des mecs qui touchent en train d'improviser, j'essaye de deviner la façon dont ils appréhendent ça justement, et je me suis déjà fait cette remarque : pour moi ils alternent souvent entre une démonstration technique (je démanche à fond la caisse pour aller vite en haut du manche par exemple=> je me concentre sur la maîtrise technique et ma connaissance des positions me sert beaucoup), et une fois arrivé là où je veux sur le manche, je passe en démonstration musicale je cherche les notes qui vont faire vibrer le public (là je me sers principalement de la connaissance du nom des notes et de leur valeur en fonction de l'accompagnement). Evidemment, plus on maîtrise, plus on est capable de passer vite de l'un à l'autre, voir même de le faire instinctivement. De même, certains se spécialisent vers tel ou tel côté. Sans citer de nom, on est à peu près capable de ranger certains de nos guitar heroes dans ces 2 catégories nan?
Bref, c'est comme ça que je vois le truc
:noidea:

A part ça, pour ce qui est des 5 positions ou des 7 positions, j'ai commencé par bosser les 5 positions mais je me suis rendu compte que ça n'était pas logique par rapport à ma façon de penser. En fait, vu qu'il y a 7 notes dans une gamme, je préfère associer une position avec une note, c'est plus facile à retenir et plus logique. En plus, les 7 positions permettent de mieux enchaîner entre les positions je trouve et donc ça facilite les démanchés (pour moi en tout cas)

Enfin, dans ma façon de bosser les gammes, j'ai essayer de bosser celles de base jusqu'à récemment. En lisant un des derniers Guitar Part (oui je sais, personne n'est parfait), j'ai trouvé les exos de Christophe Godin autour des modes très intéressant et j'en ai même fait mon échauffement. A savoir, il part de la même note et monte et descend les 7 modes. C'est excellent je trouve.
Exemple, à partir du LA 5ème case corde de MI GRAVE, on reste sur cette région du manche et on monte en LA ionien(jusqu'au LA 10ème case corde de SI) puis on redescend LA dorien (jusqu'au LA 5ème case corde MI grave), on remonte en LA phrygien (jusqu'au LA 10ème case corde de SI), on redescend en LA lydien, etc.

Hors sujet : Effectivement, j'suis d'accord aussi pour le mixolydien...

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Flagounet en attendant de pouvoir tout lire.

www.clementvanstaen.com

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Citation : Euh , je crois qu'il y a une erreur là car si la position V correspond comme je le crois au 5° degré, il s'agit de G et donc du mode mixolydien!Pour le mode Aéolien, il faut prendre le 6° degré soit A.



oulala, Gromeul, Samho, va falloir revoir la théorie.
Ve position : la note sur la corde de mi est un LA, si on démarre la gamme de Do majeur sur un LA, on joue... La éolien (la si do ré mi fa sol), et donc c'est bien du VIe degré qu'on cause !

C'est la IIIe position que j'assimile dans mon jeu au mode mixolydien, correspondant à la note "sol" (Do majeur en partant de sol : sol la si do ré mi fa)

:bravo: Ne confondez jamais position et degré, sinon on n'est pas arrivés !
(ou alors il va falloir vous défendre en disant que vous raisonniez en drop D) :langue:

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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Citation : Ne confondez jamais position et degré, sinon on n'est pas arrivés !



Et bien j'ai l'impression que je ne raisonne pas du tout pareil que toi. Pour moi la position ne correspond pas au numéro de la case mais découle justement du degré de la gamme, en l'occurence SOL sur la gamme de Do majeur. Et la 5ème position de la gamme de DO, partant de la note SOL donne bien la 1ère position Myxolydien :noidea:


Citation : si on démarre la gamme de Do majeur sur un LA, on joue... La éolien (la si do ré mi fa sol)



Je suis tout à fait d'accord bien sûr.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Et pour faire clair à ce que je raconte, je dirais:

5ème position de DO éolien=1ère position de SOL myxolydien

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Ah mais non, position et degré, c'est pas du tout la même chose, c'est pour ça !

C'est juste une question de vocabulaire :
position = place de l'index sur le manche
degré = place de la note au sein de la gamme

"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus

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C'est plutôt le terme position que je devrais changer pour m'expliquer mais je pense que ça veut dire la même chose. Position=schéma.
Tous les bouquins que j'ai lu raisonne comme je viens de le dire. Mais ce qu'on dit équivaut à la même chose.
Et t'inquiète pas, je fais la différence entre position et degré :clin:

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