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L'évolution du jeu de guitare

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Sujet de la discussion L'évolution du jeu de guitare
Et si nous élaborions un arbre généalogique de l'évolution de la guitare électrique....

De Gilmour à hendrix, Blackmore, Clapton, Fripp, Van Halen, etc...

Qui a apporter quoi dans quel ordre et ce qu'il en reste :8)

Je propose Scooty Moore comme point de départ ;)
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Citation : Et bonle coup du blues genre 3 accords une gamme c'est plié... hmhmh...



Encore un spécialiste du blues :pong:
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Euh, je rentre d'une longue absence (7h). Bon ben voilà, il y a encore une de mes conneries qui a été interprétée de travers... Je vous en veux pas, je suis habitué :lol:

°Schizophonic°, y'a un blues pas du tout sur 3 accords ni une gamme qui m'est passé dans le crâne au resto. Dès que je récupère ma machine (dans un mois? deux mois?), je te mets tout ça sur Cubase. Ca devrait rappeler "Since I've been loving you" et "Peur de rien blues", avec un peu de chance :lol:

Et puis faudra aussi que je me fasses un blues acoustique sympatoche. Mais bon, autant j'adore jouer le blues, autant l'enregistrer, ça me gonfle, je sais pas pourquoi.

Et puis pour SRV dont la technique reste impressionnante, je me rappelle surtout le critique qui avait dit "le seul guitariste qui ne risque pas sa carrière en reprenant Voodoo Chile". Il en est mort quand même. Mais c'est sans doute parce qu'il a collaboré à l'infâme Let's dance dont il questionnait plus haut. Il n'y avait que la reprise de Criminal World de Metro de vraiment bien sur ce disque (elle ne dénaturait d'ailleurs pas du tout l'original).

Enfin bon, SRV, c'est un peu comme Clapton qui aurait compris comment jouer comme Hendrix, en fait. Un truc impossible, donc. C'est pour ça qu'il est mort. La nature élimine les hybrides pas viables.
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Let's dance infame ?? N'importe quoi lol...m'enfin ca ne métonne pas vu ton point de vue sur le funk.

[

Citation : Enfin bon, SRV, c'est un peu comme Clapton qui aurait compris comment jouer comme Hendrix, en fait. Un truc impossible, donc. C'est pour ça qu'il est mort. La nature élimine les hybrides pas viables.


Va te racheter une paire d'oreilles sérieusement... lire des conneries pareilles ca me fait bien rigoler lol, ca se voit que d'une t'a rien écouté de lui, et que de deux tu aimes les jolis concepts (machin qui joue comme machin = machin)...il est mort tragiquement dans un hélico... je vois vraiment pas le rapport... Surtout que Clapton l'a toujours considéré comme meilleur que lui.

En plus, trouve moi UN gratteux qui sur lememe disque (in step) mélange blues traditionel, funk, country, soul, boogie-woogie tout en gardant la meme patte, ben pas de probleme.

A Austin faut croire qu'ils on été cons d'ériger une statue en son honneur...

Au fait... Mon groupe de blues :bravo:
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On voit que tu ne me connais pas, Klastek. J'ai un sens de l'humour très particulier. Si tu remontes de qq posts dans ce thread, tu verras que j'avais prévenu ceux qui ne me connaissent pas:

Citation : PS: si jamais certains lisent mes posts et ne me connaissent pas, et trouvent que je suis un gros c..., c'est juste un effet d'écriture, OK? Je ne pense pas sérieusement la moitié de ce que j'écris: c'est plutôt le principe du crobard simplifié qui permet de réfléchir. Voilà, comme ça je peux continuer à dire des c***ries.


Citation : Eh!Bé!Jark! Pourquoi veux tu que l'on pense que tu es un gros con?



Si tu ne prends pas mes conneries au second degré, il est évident qu'elles te feront bondir. Précision utile: je n'emploie cette façon de faire que dans les threads de commentaires sur la musique. Dans les threads techniques, je suis "normal".

Pourquoi écrire autant de conneries alors, me diras-tu ? Ben parce que sinon, on ne fait que débiter des lieux communs sans intérêt. Parler de musique, pour généralement répéter les mêmes platitudes que celles qui sont dites depuis que le rock existe, ben moi ça ne m'intéresse pas; je préfère de très loin jouer ou, au pire, écouter.

Ca donnerait quoi si j'avais dit les mêmes choses de façon sérieuse ?

David Bowie a une fois de plus utilisé son fabuleux talent pour rebondir sur les modes et pour se faire entourer des bonnes pointures avec Let's dance. Choisir SRV, connu seulement de quelques spécialistes de la gratte et du blues en particulier à cette époque, après avoir bossé avec Fripp sur les albums d'avant (Scary Monsters reste un de mes albums préférés toute catégorie confondue), il fallait oser. D'autant que les morceaux plutôt pop ne s'y prêtaient pas. Dans l'ensemble, Let's dance reste un très bon album pop servi par deux guitaristes de référence, avec quelques chorus par SRV qui sont restés des petits bijoux: China Girl, Cat People (même si je préfère la version de la BO du film), Criminal world avec cette intro géniale sur deux notes et cet arpège fantastique durant le pont : merci Mr Rogers. Bref, même si ce n'est pas le meilleur album de Bowie, cela reste une de ses plus grosses ventes et ce n'est pas un hasard, et pour moi, c'est définitivement le son du printemps 1983 (je l'ai acheté dès sa sortie ou presque, en avril). Pour info, j'ai joué Criminal World sur scène en 1984, avec d'ailleurs un truc affreux dont je ne me suis pas remis: le mediator qui casse durant le pont! Obligé de reprendre à zéro...

Et SRV, Klastek, je suis comme la majeure partie des gratteux depuis les années 80, ça reste un des mecs qui m'ont beaucoup marqué en termes de son comme de phrasé. Je connais Texas Flood par coeur depuis que je l'écoute (c'est à dire une vingtaine d'années). Lenny est un de mes instrumentaux cultes que je rejoue très souvent pour le plaisir, et la version de Little Wing sur The sky is crying me bluffe toujours autant. J'aime moins sa reprise de Voodoo Chile, qui fait plus "je vous montre que je peux le faire", mais bon, c'est aussi avec ça qu'il s'est fait un nom.

Que Clapton le considère que meilleur que lui ne fait que confirmer qu'il est un mec intelligent. Clapton me fascine en tant qu'homme (être encore vivant après une telle vie de chiotte, père inconnu, élevé par ses grands-parents en croyant que sa mère était sa grande soeur, la mort de son gamin, etc...), il a un phrasé légendaire, c'est connu, mais il n'a jamais prétendu être un monstre de technique: tous ses morceaux sont jouables après quelques années de guitare (quitte à mal les jouer - et ne me ressors pas que je ne connais pas Clapton, j'ai ses 16 albums studio), mais pour SRV, il y a du boulot quand même: Scuttle Buttin', par exemple :8O:

Le funk, j'ai rien contre: ça manque de solos de gratte, voilà tout, et c'est pas ma tasse de thé, mais côté rythmique, c'est le pied à jouer.

Et puis pour le blues, je vais pas t'en mettre des tartines, hein, je pense que tu connais bien cette musique (?). Ben figure toi que moi aussi, même si je ne suis pas un "spécialiste", parce que tout simplement j'ai commencé presque par ça après deux ans de gratte en 1979, j'ai continué avec ça, et que ça reste la seule musique que je considère jouer correctement, à l'acoustique comme à l'électrique. Je reste inconditionnel des premiers John Lee Hooker (Tupelo blues m'a marqué à vie, et j'ai même fait un crochet à Tupelo rien que pour m'y rendre un jour que je descendais à New Orleans), je préfère, à tout prendre, Lightnin' Hopkins à Robert Johnson, même si ce dernier reste LA référence, etc... etc...

Bon je pourrais continuer sur ce ton sérieux, tu vois, mais moi, personnellement, je me ferais ch**. Et comme il n'y a généralement pas plus d'un mec par thread à être choqué par ce que je dis et à ne pas comprendre que c'est de l'humour, ben je continuerai à pas être sérieux et à écrire des conneries.

PS: si j'étais si con que ça, j'aurais commencé par aller lire ta fiche pour voir que tu n'as que 17 balais, et lâchement te faire remarquer qu'après 28 ans de gratte, ton point de vue m'indiffère totalement...
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Ouais, ben franchement, meme si ca te fait chier d'écrire ca, ben si tout les treads de forum de ziks étaient construits comme celui que tu viens de poster, je vais te dire un bon truc on perdrait moins de temps et on apprendrai cent fois plus de trucs.

Nan franchement, j'ai rien contre l'humour et la déconnade, mais c'est un truc qui rend moins bien sur les forums...surtout quand t'a dix pages de conneries empilées... m'enfin bon je comprenne que ca te fasse chier, mais moi quite connait pas, ca me surprend que tu pondes un post aussi cool après des idées super carrées et, lues sans connaitre ta facon d'étre "drole", te font parfois passer pour un parfait connard... :D

Donc bon, respect l'ami. ^^

Tiens cadeau, du funk avec un solo que meme le tom morello, il en a jamais sorti un comme ca ! Et ca date de 1980...
http://klastektimrak.free.fr/goodvibes/Slave%20-%20Slide.mp3

Hors sujet : C'est clair que scuttle buttin' déja j'ai jamais pigé le plan... et ca a l'air horriblement chaud niveau bends :D

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Citation : avec un solo que meme le tom morello, il en a jamais sorti un comme ca !



T'es sérieux, quand tu écris ça ? Je suis en train de l'écouter, ton morceau de disco, avec effectivement un solo de gratte avec trois tonnes de delay: tu as déjà joué de la gratte ou pas ? Parce que ça n'a rien du tout de chiadé... enfin, réécoute Robert Fripp sur Scary Monsters (même année), ça joue pas dans la même cour...

Edit:

Citation : si tout les treads de forum de ziks étaient construits comme celui que tu viens de poster, je vais te dire un bon truc on perdrait moins de temps et on apprendrai cent fois plus de trucs.



Ben c'est là que tu te trompes: ce que j'ai écrit plus haut, ce sont les banalités d'usage dont tout le monde se gargarise à longueur de temps, et qui sont connues de tout le monde. L'histoire de SRV, l'histoire de Clapton et tout ça, on connait tous ça par coeur et ça traine sur des dizaines de sites. Les forums doivent être constructifs pour être intéressants, et l'humour, même de mauvais goût, est un outil très efficace pour ça: au moins il y a débat, et s'il y a débat, il y a forum :D:
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Votre vision du jeu de guitare et de son évolution me semble un peu limitée au solid-body avec médiator...

vous avez entendu parler de django reinhart, tuck andress (de tuck and pati), charly christian et jim hall et joe pass, pierre bensuzan et chet atckins, paco de lucia, stanley jordan... ?
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Et the edge...
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C'est ce que je disais plus haut.. c'est pas ici que tuverra sun Wes Montgomery ou un Skip James...
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Dans les hors généalogie : Zappa (putôt que comme un greffon de la branche santana), Steve Howe, Steve Hackett, Holdsworth, Morse et ...notre Nono Krief national (il a une façon trop personnelle de concevoir les riffs pour le placer dans la filiation Hendrix-Angus.

Sinon qui peut éviter l'ombre tutélaire du tronc Hendrix ? Peut-être seulement Blackmore et Beck qui dans la même gamme pentatonique réussissent le prodige de ne jamais sonner comme lui. Beaucoup dépassent Hendrix : UJR, Hillage, Lukather...mais il en reste toujours un petit queque chose. La meilleure manière d'éviter Hendrix est encore de ne pas jouer sur strat (cf Buchanan ou Page, qui refusent la fluidité).
Sur mon profil, des samples de SG, Strat US, Tele Highway, Les Paul, LL16, Strat highway, DOD, VOX AC15., Taylor, Ibanez, Blade, blues junior.,washburn (avec micros Seymour), Gibson ES137., RAT, VoxBigBen,LPburstbuckers, Laney LC15R, Martin....