Baisse de tarifs de Gibson ?!
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Guillardyog
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/02/2007 à 19:12:50Baisse de tarifs de Gibson ?!
Cf. Woodbrass !!!
cf. Lead Guitars
!!! Baisse des prix chez Gibson !!!
C'est pas juste une promo de quelques jours, hein, rassurez-moi ... Bon sang, une SG faded à 600€ sur Woodbrass, nan mais sérieux, je rêve ??
Champagne ?
cf. Lead Guitars
!!! Baisse des prix chez Gibson !!!
C'est pas juste une promo de quelques jours, hein, rassurez-moi ... Bon sang, une SG faded à 600€ sur Woodbrass, nan mais sérieux, je rêve ??
Champagne ?
The inequity of fate, Pains of love and hate, The heart-sick memories That brought you to your knees ... - Times when we were young, when life seemed so long ... Day after day, We burned it all away ...
fabs
5582
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
501 Posté le 12/04/2007 à 21:33:20
Perso, je n'achète pas une gratte pour la revendre, je me contrefous de la valeur qu'elle aura dans 10 ans, si c'était pour spéculer, je ne l'aurais même pas sortie de son étui
au pire, si elle devient injouable, je la colle au mur, je la trouve magnifique
au pire, si elle devient injouable, je la colle au mur, je la trouve magnifique
Noisey Houtan
4014
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
502 Posté le 12/04/2007 à 21:34:08
Il y a une chose qui me turlupine tout de même.
La guitare éléctrique est un instrument relativement récent à l'échelle de l'humanité même (années 30), par conséquent même si l'art de la lutherie est plus ancien, et même si il n'y avait pas tout a réinventé, il y a aussi une part d'éléctronique à l'interieur, et d'autre part les évolutions technologiques n'ont certainement pas délaissé le milieux de la lutherie.
Par conséquent peut-on m'expliquer pourquoi de nos jours les instrument fabriqués seraient des honte comparés à ceux fabriqués apparement à tres moindre coût voilà 20 ou 30 ans passés ??? (tout en tenant compte que je parle d'instrument de gamme de prix à peu pres abordables à environ 1000 euros, et en tenant compte de la hausse du coût de la vie de nos jours)
Car pour ma part je ne comprend pas pourquoi l'évolution aurait délaissé ce domaine
En somme, même si je conçoit, pour l'avoir constaté, que les bons instruments se bonifient parfois avec le temps, et que par conséquent cette attent est nécessaire, j'ai peine à croire en la sacro-sainte divinité de la Les Paul vieille de 30 piges ou de son équivalente stratoïde... (mais je ne me fie pas là à un test, seulement à des questionnement que je me pose)
La guitare éléctrique est un instrument relativement récent à l'échelle de l'humanité même (années 30), par conséquent même si l'art de la lutherie est plus ancien, et même si il n'y avait pas tout a réinventé, il y a aussi une part d'éléctronique à l'interieur, et d'autre part les évolutions technologiques n'ont certainement pas délaissé le milieux de la lutherie.
Par conséquent peut-on m'expliquer pourquoi de nos jours les instrument fabriqués seraient des honte comparés à ceux fabriqués apparement à tres moindre coût voilà 20 ou 30 ans passés ??? (tout en tenant compte que je parle d'instrument de gamme de prix à peu pres abordables à environ 1000 euros, et en tenant compte de la hausse du coût de la vie de nos jours)
Car pour ma part je ne comprend pas pourquoi l'évolution aurait délaissé ce domaine
En somme, même si je conçoit, pour l'avoir constaté, que les bons instruments se bonifient parfois avec le temps, et que par conséquent cette attent est nécessaire, j'ai peine à croire en la sacro-sainte divinité de la Les Paul vieille de 30 piges ou de son équivalente stratoïde... (mais je ne me fie pas là à un test, seulement à des questionnement que je me pose)
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
rafen
941
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
503 Posté le 12/04/2007 à 21:39:48
Pas bete comme raisonnement , on nous raconte tous le temps que les guitares ce n'est plus ce que c'étais , mais c'est de la merde ces conneries ta raison ...
Cela ne tiens pas debout ...
Tu devrais devenir prof d'éco ou de philo Potikinawah
Cela ne tiens pas debout ...
Tu devrais devenir prof d'éco ou de philo Potikinawah
6 CORDES FOREVER
safred
1485
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
504 Posté le 12/04/2007 à 21:46:49
contrairement à ce que certains pensent le prix des instruments
a baissé
en 71,le smic était a 900fr,une gibson valait 3500 fr!
(vu sur une pub de" best" une revue rock de la meme année!
a baissé
en 71,le smic était a 900fr,une gibson valait 3500 fr!
(vu sur une pub de" best" une revue rock de la meme année!
Noisey Houtan
4014
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
505 Posté le 12/04/2007 à 21:53:17
A savoir tout de même de qu'elle Gibson il s'agit sur ta pub, car de nos jours la LP Standard c'est 2500 euros environ, avec un Smic à 1000 euros et compte tenu du coût de la vie actuelle, je dirais qu'il faut bien entre 1 an et 1 an 1/2 d'économie pour se la payer la Gibson
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
rafen
941
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
506 Posté le 12/04/2007 à 21:53:29
Pa bête
6 CORDES FOREVER
Stof31
192
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
507 Posté le 13/04/2007 à 09:56:14
Bon, je ne connais rien au sujet (une éventuelle baisse de qualité des Gibson récentes), mais ce n'est pas ça qui m'empêchera de donner mon avis ;).
Donc en vrac:
la baisse des coûts
Les éléments les plus coûteux pour fabriquer une guitare sont:
1) la main d'oeuvre
Pas de baisse de ce côté-là avec le temps, au contraire; donc pour baisser ce coût, il faut soit employer de la main-d'ouvre moins chère (solution Fender avec modèles Jap / Mexicains), soit passer moins de temps sur chaque gratte (une seule couche de vernis, contrôle qualité minimal: solution Gibson avec les Special Faded)
2) Le bois
L'état de la planète étant ce qu'il est, le prix des bois de qualité ne risque pas de baisser.
3) L'électronique
Quelques potentiomètres & sélecteur, ça vaut que dalle, aucun gain à attendre la-dessus; même les micros ne coûtent pas cher à produire (ils coutent cher à développer par contre, mais il y a longtemps que Fender & Gibson ont amorti leurs modèles actuels)
Bref les économies possibles n'ont lieu que sur le point 1), donc mieux vaut vérifier les guitares avant d'acheter (pb de finition toujours possible vu le contrôle qualité réduit) ou s'assurer de la possibilité d'échanger (VPC).
la baisse des prix
Rappelons une règle économique de base : le prix d'un produit n'a rien à voir avec les coûts de production. Le prix d'un produit est fixé comme le prix maximum qu'un marché donné est prêt à payer.
La baisse de prix des Gibson correspond pour moi simplement à un réajustement des prix par rapport au marché français: le guitariste à finances "moyennes" de chez nous ne considérait même plus les Gibson en raison de leur prix exorbitant, ce qui a dû forcément se ressentir sur leur chiffres de vente.
La baisse du dollar leur a donné de la latitude pour baisser les prix, ce qu'ils ont logiquement fait.
Donc cette baisse pour moi n'a rien a voir avec une baisse de qualité ni même une baisse de coûts de production. La preuve ? Cette dernière baisse n'a eu lieu qu'en France.
le pb de vieillissement
Je suis désolé, mais je ne vois absolument pas en vertu de quelle règle physique une guitare avec des trous dans le corps sonnerait et/ou vieillirait moins bien qu'une autre. Si vous avez des éléments là-dessus, merci de poster les liens. Pour l'instant, je rangerai ça dans les fantasmes de musicos.
(Je précise que je ne dis pas ça pour justifier un achat récent : ma seule Gibson est une LP Custom de '75, je ne suis donc pas concerné personnellement)
l'investissement
Une Faded d'aujourd'hui ne prendra pas de valeur ? Si jamais j'en achète une, c'est pour jouer, pas pour placer mes économies.
Même si une SG ou Flying V Faded special de 2007 ne sonne plus dans 10 ans (je n'y crois pas une seconde, voir point précédent), ben moins de 700€ (prix Woodbrass) pour jouer 10 ans sur une Gibson c'est une excellente affaire.
Voilà, salutations à tous, continuez à prendre votre pied sur vos grattes et à l'occasion postez-nous une petite photo, ça fait toujours plaisir.
A+
Stof
Donc en vrac:
Les éléments les plus coûteux pour fabriquer une guitare sont:
1) la main d'oeuvre
Pas de baisse de ce côté-là avec le temps, au contraire; donc pour baisser ce coût, il faut soit employer de la main-d'ouvre moins chère (solution Fender avec modèles Jap / Mexicains), soit passer moins de temps sur chaque gratte (une seule couche de vernis, contrôle qualité minimal: solution Gibson avec les Special Faded)
2) Le bois
L'état de la planète étant ce qu'il est, le prix des bois de qualité ne risque pas de baisser.
3) L'électronique
Quelques potentiomètres & sélecteur, ça vaut que dalle, aucun gain à attendre la-dessus; même les micros ne coûtent pas cher à produire (ils coutent cher à développer par contre, mais il y a longtemps que Fender & Gibson ont amorti leurs modèles actuels)
Bref les économies possibles n'ont lieu que sur le point 1), donc mieux vaut vérifier les guitares avant d'acheter (pb de finition toujours possible vu le contrôle qualité réduit) ou s'assurer de la possibilité d'échanger (VPC).
Rappelons une règle économique de base : le prix d'un produit n'a rien à voir avec les coûts de production. Le prix d'un produit est fixé comme le prix maximum qu'un marché donné est prêt à payer.
La baisse de prix des Gibson correspond pour moi simplement à un réajustement des prix par rapport au marché français: le guitariste à finances "moyennes" de chez nous ne considérait même plus les Gibson en raison de leur prix exorbitant, ce qui a dû forcément se ressentir sur leur chiffres de vente.
La baisse du dollar leur a donné de la latitude pour baisser les prix, ce qu'ils ont logiquement fait.
Donc cette baisse pour moi n'a rien a voir avec une baisse de qualité ni même une baisse de coûts de production. La preuve ? Cette dernière baisse n'a eu lieu qu'en France.
Je suis désolé, mais je ne vois absolument pas en vertu de quelle règle physique une guitare avec des trous dans le corps sonnerait et/ou vieillirait moins bien qu'une autre. Si vous avez des éléments là-dessus, merci de poster les liens. Pour l'instant, je rangerai ça dans les fantasmes de musicos.
(Je précise que je ne dis pas ça pour justifier un achat récent : ma seule Gibson est une LP Custom de '75, je ne suis donc pas concerné personnellement)
Une Faded d'aujourd'hui ne prendra pas de valeur ? Si jamais j'en achète une, c'est pour jouer, pas pour placer mes économies.
Même si une SG ou Flying V Faded special de 2007 ne sonne plus dans 10 ans (je n'y crois pas une seconde, voir point précédent), ben moins de 700€ (prix Woodbrass) pour jouer 10 ans sur une Gibson c'est une excellente affaire.
Voilà, salutations à tous, continuez à prendre votre pied sur vos grattes et à l'occasion postez-nous une petite photo, ça fait toujours plaisir.
A+
Stof
"C'est curieux, chez les marins, ce besoin de faire des phrases..."
rafen
941
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
508 Posté le 13/04/2007 à 10:00:15
Oui à moins de 700 mais ils n'en nont pas en stock
6 CORDES FOREVER
Lonewolf
42479
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
509 Posté le 13/04/2007 à 10:02:49
Citation : je ne vois absolument pas en vertu de quelle règle physique une guitare avec des trous dans le corps sonnerait et/ou vieillirait moins bien qu'une autre.
au contraire même, je serais tenté de dire que d'un point de vue purement mécanique, ces trous vont permettre aux deux essences de bois de se dilater plus aisément sans faire jouer la colle qui les tient, et avec un peu de chance limitera le décollement de la table dans le temps.
Sly77000
35
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
510 Posté le 13/04/2007 à 10:02:59
Tout d'abord je ne me pretend en aucun cas comme un prophete,
J'aime votre ouverture d'esprit sur ce forum, c'est tres interessant et tres enrichissant ....
à un tel point que tout ce que vous trouvez à faire c'est corriger mes fautes ... Pas mal les gars ca sent la repartie et les mecs qui ont joués sur pas mal de grattes ...
bref, je prefere rebondire sue le post de 'Potikinawah'.
Mon avis est tout simplement que les marques sont rentrés dans de la production de masse, je n'ai pas de chiffre mais à mon avis si tu prend le nombre de guitare vendu par tranche de decennie il ne cessera d'augmenter de facon fulgurente (y'a ptetre une faute je laisse le soin aux génie de l'orthographe qui possèdent la vérité en eux s'en charger...)
Maintenant, faut jouer les instrus, c'est clair y'en a pas deux qui se ressemblent. Et puis surtout chacun ses gouts !!!!
J'ai entendu des strat de marque Blade qui sonnent bien mieux que des strat fender mexicaine et pour 400€ !!!!
Une Sg menace peut tres bien convenir à un style de jeu ou a un type de music, mais POUR MOI et personne n'est forcé de partager mon avis, avec ce genre de modele on n'est plus dans la ligné des Sg et Les Paul. C'est la forme mais un autre guitare, un autre son.
Pour le joueur de Les paul '75' : (dsl pas retenu le pseudo) As tu essayé ces nouvelles Les paul ? Parce que tes propos m'etonnent... Pour quelqu'un qui a la chance de possèder ce type d'instru.
J'aime votre ouverture d'esprit sur ce forum, c'est tres interessant et tres enrichissant ....
à un tel point que tout ce que vous trouvez à faire c'est corriger mes fautes ... Pas mal les gars ca sent la repartie et les mecs qui ont joués sur pas mal de grattes ...
bref, je prefere rebondire sue le post de 'Potikinawah'.
Mon avis est tout simplement que les marques sont rentrés dans de la production de masse, je n'ai pas de chiffre mais à mon avis si tu prend le nombre de guitare vendu par tranche de decennie il ne cessera d'augmenter de facon fulgurente (y'a ptetre une faute je laisse le soin aux génie de l'orthographe qui possèdent la vérité en eux s'en charger...)
Maintenant, faut jouer les instrus, c'est clair y'en a pas deux qui se ressemblent. Et puis surtout chacun ses gouts !!!!
J'ai entendu des strat de marque Blade qui sonnent bien mieux que des strat fender mexicaine et pour 400€ !!!!
Une Sg menace peut tres bien convenir à un style de jeu ou a un type de music, mais POUR MOI et personne n'est forcé de partager mon avis, avec ce genre de modele on n'est plus dans la ligné des Sg et Les Paul. C'est la forme mais un autre guitare, un autre son.
Pour le joueur de Les paul '75' : (dsl pas retenu le pseudo) As tu essayé ces nouvelles Les paul ? Parce que tes propos m'etonnent... Pour quelqu'un qui a la chance de possèder ce type d'instru.
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