Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...
Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.
Je te jure Jan mk2 fait preuve d'empathie et met toi 3 seconde a la place de ce petit vieux et tout s'éclairera
J'aurais du écrire il y Laplace au débat, ça aurait été plus clair, mais ça aurait perdu en subtilité. Bref, ma blague est tombée à plat comme une pomme mûre sur une tête bien faite.
Comme DocK'S, pour tes dernière interventions, je suis un peu largué.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Excellent lien Kibouille, j'aime bien l'histoire acec les Wilson Audio. Il faut qu'ils aient le sens de l'humour
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
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Kibouille
Kibouille
2172
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Aout 2026 à 13:36
#25305
Merci ☺ dommage qu’il y ait plein de pubs sinon ça aurait été parfait.
Comme dit Dock’s les résultats ne sont pas très surprenants mais il est rassurant de savoir que les mesures disent vrai. Quand la mesure certifie que deux câbles sont identiques et que le test en aveugle le confirme il n’y a plus rien à ajouter.
La musique habille le silence
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DocK'S
Kibouille
2172
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Aout 2026 à 13:54 (modifié le 13 Aout 2026 à 13:57)
#25306
On peut aimer avoir du joli matos, des composants soudés à la main, des câbles soigneusement organisés, avoir le fleuron des alimentations, c’est quelque chose que je comprends tout à fait. Par contre il ne faut pas lui attribuer plus de mérite que nécessaire. C’est bien là que je décroche et je pense vous aussi.
Je suis un gros geek, j’adore le matériel et je possède de belles pièces mais je reconnais m’en sortir bien également avec des plugins de qualité comme par exemple les Weiss de Softube que j’adore. Par contre le process d’utilisation est différent avec du matériel et je pense que le résultat aussi.
Par exemple sur mon superbe eq Wes Audio Hyperion je ne vois pas les courbes quand je le manipule et je fais des choix qui me surprennent quand j’affiche les courbes correspondantes dans le plugin de contrôle. Je fais des boost et des cuts à l’oreille que je ne m’autoriserais pas avec des plugins graphiques car je me dirais que je suis dans l’erreur, que c’est trop et je ferai machine arrière. Je préfère donc le régler manuellement plutôt qu’avec son plugin, le plugin m’apporte la possibilité de retrouver le réglage quand j’ouvre ma session plus tard et c’est très cool. Les yeux nous trompent en audio et il faut en être conscient.
Merci ☺ dommage qu’il y ait plein de pubs sinon ça aurait été parfait.
Comme dit Dock’s les résultats ne sont pas très surprenants mais il est rassurant de savoir que les mesures disent vrai. Quand la mesure certifie que deux câbles sont identiques et que le test en aveugle le confirme il n’y a plus rien à ajouter.
Il ne devrait Kibouille, il ne devrait. Ceux qui ne croient pas aux mesures ne croient pas non plus aux tests ABX.
Alan Parson a peut-être dit : "Audiophiles don't use their equipment to listen to your music. Audiophiles use your music to listen to their equipment."
Kibouille
2172
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Aout 2026 à 14:00
#25308
Ce sont les vendeurs qui ne croient pas dans les tests abx et quelques naïfs bien sûr. On comprend aisément pourquoi 🤔
La musique habille le silence
Snowfall
1792
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
13 Aout 2026 à 14:07
#25309
Merci pour le lien Kibouille, vraiment intéressant.
Une petite précision toutefois, je me souviens d'une conférence de Sean Olive (qui a dirigé l'équipe à l'origine de la courbe Harman), dans laquelle il disait que leurs tests en double aveugle concernant les casques n'avaient aucune valeur scientifique dès lors qu'il s'agit de comparer des casques entre eux.
Il y expliquait que les sujets avaient tendance à se laisser influencer par le poids et la taille de l'objet et faisaient, consciemment ou non, un lien de cause à effet entre le prix supposé du casque et sa supposée qualité sonore.
D'ailleurs, histoire de chercher la petite bête, est-ce que 71 auditeurs ce ne serait-ce pas un peu faible ? Sachant que l'on a vu qu'il y avaient des différences entre les âges, les sexes et les pays.
Kibouille
2172
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Aout 2026 à 14:42 (modifié le 13 Aout 2026 à 14:49)
#25310
Ce sont 50 tests qui ont mis 100% des audiophiles en échec.
Le test de l’ampli avecles 10000$ à gagner c’est 2000 participants…
Le fait qu’il y ait des nationalités, âges et sexes différents est pour moi une force.
La musique habille le silence
alphatruc
1540
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2026 à 14:51 (modifié le 13 Aout 2026 à 14:59)
#25311
x
Hors sujet :
Bon... j'explique et j'y reviens lol (a mon histoire incompressible )
C'est pas de la tarte !
Quand vous dites a propos des Idiophiles "oui mais ils croient, ils se trompent, ils se font tromper, et ils ont des idées plus que douteuses etc..."
Réponse : Alors oui c'est vrai cela va sans dire, Mais en vérité ils ne savent pas qu'ils recherchent tout autre chose, mais complétement, cette histoire qu'ils se fabriquent d'audiophile n'est pas la bonne, en fait cela révèle comme un symptôme. < Ils pourraient être passionnés de synth ou de bagnole ou de sport etc... ce serait exactement la même chose !
Quand vous dites ici "Oui mais en plus ils sont hargneux en se défendant avec leurs arguments"
Réponse : Plus ils se défendent violemment et plus ils souffrent a l'intérieur d'eux mêmes ! car ce qu'ils ont acheté ne correspond pas a ce qu'ils veulent (ils savent de manière inconsciente qu'ils se sont trompés alors ils se sentent obligés de trouver des arguments (toujours plus et plus fou)
Pourquoi ? Parce que tout se passe dans leur psychisme
Il y a un manque au fond d'eux et ils essaient de le remplir avec de l'audiophile mais le problème est tout ailleurs, voila aussi pourquoi ils vont engager des sommes folles pour s'acheter ces objets. Et là ils peuvent même s'enliser financièrement.
Bref il y a péril en la demeure, danger !
Ce problème tout le monde l'a plus ou moins et selon les périodes de sa vie (imaginez vous tout jeune quand il a fallu que vous choisissiez une petite amie pour les premières fois / cété le bordel parce que vous vouliez une chose mais qui n'existait pas, il a fallu un temps d'adaptation a la réalité.(problème comparable car là aussi une problématique émotionnelle)
Voila un résumé très vulgarisé et ultra simplifié du problème, voila pourquoi j'ai voulu arrêter d'en parler parce que c long !
Je ne sais pas si cela vous parle, ou vous parait inutile, ou alors évident, j'en sais rien je ne vous connais pas mais tout cela est une évidence naturelle de la nature humaine. (voila pourquoi j'en plaisantais)
Tamburini & Liberatore
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Dr.Riton
DocK'S
3215
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
13 Aout 2026 à 15:00 (modifié le 13 Aout 2026 à 15:03)
#25312
Je pense qu'on est tous conscient de cette partie du problème alphatruc, mais que ça soit de la mauvaise foi, ou un vrai problème pathologique de fond, nous ne sommes pas compétents ici, (et ça n'est pas l'endroit) pour faire autre chose que d'essayer de démêler objectivement les faits des croyances en ce qui concerne l'audio.
Alors oui on se moque un peu (et peut-être même un peu trop parfois) mais ça participe aussi d'une ambiance détendue et de rigolade dans le fil, avec aussi souvent de l'auto-dérision.
Comme je disais dans le post 25306 je n’ai aucun problème avec les gens qui aiment le matériel. Je serais d’ailleurs bien bizarre car moi même j’aime ça. Il faut juste rester objectif, on peut se tromper mais il faut accepter l’erreur, premier pas vers le progrès.
Quant aux petites amies j’ai un peu décroché je n’ai jamais eu de problème avec ça et aujourd’hui je suis très heureux dans mon couple S’il faut faire la psychanalyse des audiophiles alors ça me dépasse et ça dépasse mes compétences.
La musique habille le silence
alphatruc
1540
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2026 à 15:06 (modifié le 13 Aout 2026 à 15:11)
#25314
@ DocK'S
Ah ok bien (je me disais aussi merde alors car parfois il existe des gens plus que basiques qui ne captent rien)
(mais que ça soit de la mauvaise foi, ou un vrai problème pathologique de fond) < le problème est le même
Il n'y a rien a démêler puisque cela n'existe que dans la tête de ces gens ?
En ce qui concerne le marketing là ok
Il n'y a rien a démêler puisque cela n'existe que dans la tête de ces gens ?
Je pense que nous avons tous conscience ici que quoi qu'on dise et qu'elles que soient nos sources ou la rigueur de la démonstration, nous ne ferons pas changer d'avis les plus convaincus.
Mais il y a aussi ceux qui lisent sans intervenir et qui cherchent des infos, qui ont ou pas des à prioris sur ces questions et qui sont peut-être content de trouver au moins de la matière à réfléchir.
13 Aout 2026 à 15:21 (modifié le 13 Aout 2026 à 15:32)
#25316
Cela part d'une bonne intention
Mais DocK'S le problème est sans fin évidement
Par contre les techniques marketings ont une mécanique constante (même si il y a des évolutions / qu'il faut faut aussi identifier)
Mais bon ok j'ai compris le principe des interventions sur le forum
Tamburini & Liberatore
alphatruc
1540
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2026 à 15:46 (modifié le 13 Aout 2026 à 15:47)
#25317
Tout autre chose : Une expérience personnelle mémorable
J'avais essayé un system audiophile, il y a très longtemps dans un magasin spécialisé.
- Salle d'écoute non traitée (car en travaux)
- Matériel de démo choisi sur le moment (avec du matos que je n'avais pas prévu d'acheter / du matos hors de prix)
- Le vendeur voulait m'en mettre plein la vue
J'ai bossé en studio d'enregistrement mais là cette écoute n'était pas la même (forcement)
Mais alors je m'en suis pris plein la gueule, j'ai même cru voir la vierge apparaitre, et le plus fort, en chair et en os
Une écoute exceptionnelle que je n'ai jamais pris le temps d'analyser, mais cela m'intrique encore.
Vous pouvez m'expliquer le pourquoi du comment ?
Tamburini & Liberatore
DocK'S
3215
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 3 ans
13 Aout 2026 à 15:51 (modifié le 13 Aout 2026 à 15:52)
Que le problème soit sans fin ou pas peu importe.
On sait bien qu'on va rien révolutionner et qu'on va pas changer le monde, c'est pas pour ça qu'il ne faut rien faire et rester passif ou fataliste.
Si on peut participer à ce que le problème n'empire pas ou qu'une poignée de personnes puissent faire des choix un peu plus éclairés, c'est déjà pas mal.
Kibouille[/user] [post=aHR0cHM6Ly9mci5hdWRpb2ZhbnppbmUuY29tL2hpZmkvZm9ydW1zL3QuMTY0MDcyLGxlcy1ncmktZ3Jpcy1lbi1oaS1maSxwb3N0LjEyMTgxODE3Lmh0bWw=](voir le message)[/post]"[...] on a compris depuis longtemps que ça ne servait à rien de tenter de les résonner. [...].
Je plussoie totalement avec ton analyse et l'utilisation de la résonance à la place de la raison ici sur AF est délicieuse.
Il y a deux moyens d’oublier les tracas de la vie : la musique et les chats. Albert Schweitzer
Que le problème soit sans fin ou pas peu importe.
On sait bien qu'on va rien révolutionner et qu'on va pas changer le monde, c'est pas pour ça qu'il ne faut rien faire et rester passif ou fataliste.
Si on peut participer à ce que le problème n'empire pas ou qu'une poignée de personnes puissent faire des choix un peu plus éclairés, c'est déjà pas mal.
Oui oui je comprend, ta réponse est franchement intelligente et constructive. (La vie c'est le mouvement)
Tamburini & Liberatore
alphatruc
1540
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2026 à 15:57 (modifié le 13 Aout 2026 à 16:22)
Le vendeur t'avait-il proposé quelque chose à boire ou à manger avant l'écoute ?
Et je ne suis pas croyant ! c'est pour cela que j'ai pris l'exemple de la vierge (d'ailleurs, j'ai eu presque cette même impression quand j'ai joué sur un "Synclavier" a la grande époque, ne me dis pas que le rapport a la religion est le même )
Tamburini & Liberatore
Kibouille
2172
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Aout 2026 à 20:20
#25323
J’ai un Moog Subsequent 37 et j’ai un super VSTi, le Legend, reproduisant le son d’un vieux Moog.
Quand je joue sur l’instrument, que je tourne les boutons etc j’apprécie énormément le son et je n’ai pas du tout la même sensation avec le VSTi. Par contre une fois noyé dans le mix… je ne fais plus trop la différence. Je n’arrive pas à enregistrer et reproduire la sensation que j’ai en jouant.
Mais bon là ce sont des instruments de musique, pas de la hi-fi.
La relation avec l’instrument est inspirante et ça c’est bien.
La musique habille le silence
alphatruc
1540
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
13 Aout 2026 à 20:37
#25324
@ Kibouille
Un Vst et un Hardware, sont des objets de nature différente et non comparable.
Même si je ne peux que comprendre ta démo
Tamburini & Liberatore
Kibouille
2172
AFicionado·a
Membre depuis 6 ans
13 Aout 2026 à 21:03 (modifié le 13 Aout 2026 à 21:07)
#25325
Je ne suis pas d’accord car Bien qu’ils soient de nature différente on peut les comparer une fois qu’ils sont dans le mix. Une fois réduit à l’état de source dans une piste il n y a pas grand chose pour les différencier.
Par contre le processus de création de son est incomparable là je te rejoins et une fois le son réglé je préfère de loin tourner le cutoff ou le pwr en jouant que de programmer deux points de contrôle en midi. C’est d’ailleurs pour ça que je me suis pris une petite surface de contrôle Faderfox, j’enregistre mes notes en midi mais les enveloppes je les fais à la main. J’essaye de retrouver les sensations d’un instrument avec les VST. Parfois, quand ce n’est pas trop compliqué, je préfère enregistrer également mes notes en midi pour être au fond du temps par exemple.
Par contre, en hi-fi je me demande bien quelle sensation on peut avoir à monter le volume sur une télécommande 😉 mise à part la matière du bouton….
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je n’ai jamais eu de problème avec ça et aujourd’hui je suis très heureux dans mon couple 
merde alors car parfois il existe des gens plus que basiques qui ne captent rien)
