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Les gri-gris en Hi-Fi

  • 24 631 réponses
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  • 442 followers
Sujet de la discussion Les gri-gris en Hi-Fi
Il s'agit ici de tenter de faire le tri entre les trucs qui peuvent avoir leur importance, et ceux qui sont de l'arnaque / de l'auto-suggestion / de la mode...

Et tout cela suite à quelques discussions entamées dans le pub d'AF.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

Afficher le sujet de la discussion
8451
Attendez, ce genre de choses a un intérêt énorme: C'est un signe extérieur imbécilité. C'est extrêmement précieux pour les identifier.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

8452
Le marché libre du n'importe quoi ne se contente pas de vendre, il effectue tout un travail de conditionnement des esprits, meme non imbécile, en amont.
8453
Citation de linn134 :
Attendez, ce genre de choses a un intérêt énorme: C'est un signe extérieur imbécilité. C'est extrêmement précieux pour les identifier.

:-D

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

8454
Citation de Will:
Citation :
J'en ai un comme ça, sensé être spécifique basse

il va apprécier ;)
8455
Je ne parle pas des câbles mais des casques Beats, ceux qui donnent une tronche de Beat.
C'est la même chose avec ce qui est hype/branchouille, "ça vous classe un individu" pensent ceux qui les achètent ... s'ils savaient dans quoi ça les classe ... :-D

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"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

8456
a Ok, j'avais pas compris, bon bin je m'auto-classe aussi dans les imbéciles :??:
8457
x
Hors sujet :
Le câble Monster, c'est bien une imbécillité. Il coûte une blinde en plus.
Celui-là, disons que c'était pour dire merci. J'avais acheté pas mal de matos dans un magasin qui m'avait fait des tarifs très canons (ça sert d'avoir des relations). A la fin, comme j'avais besoin de câbles, j'en ai pris quelques uns, dont le Monster pour qu'ils se fassent un peu de marge. Bon, ils m'ont aussi fait une belle remise sur le Monster.
Maintenant, j'avoue que j'ai l'impression qu'il marchera plus longtemps que moi. Si c'est le cas, il n'y a rien à redire sur la qualité. Mais bon, je ne suis quand même pas convaincu que ça vaille le coup de mettre autant dans un jack.
8458
Citation :
Pas sûr.
Il y a déjà des boites aussi sérieuses que Monster Cable

Lol. Tu sais que tu parles de la boîte qui a créé Beats ?



Citation :
Citation :
Il y a déjà des boites aussi sérieuses que Monster Cable


je pense pas non plus qu'une boite vendant des câbles pour guitaristes (avec comme argument le son dédié à la gratte) ou des casques audio made in china à 300€ completement nuls puisse être qualifiée de sérieuse.:oops2:


Dites moi les garçons, vous avez laissé votre filtre à second degré à la plage ? :8)
Je sais bien que c'est la même boite, d'où ma remarque sur la confiance qu'on peut avoir envers ce type de produit, rien qu'à l'évocation de la marque. ;)
8459
Si les câbles alim, HP avaient une quelconque influence sur le son, la simple manière de les disposer (enroulés ou pas, diamètre des spires, proximité avec d'autres câbles en //, etc...) aurait une influence bien plus grande sur le son que le câble lui même....

j'ajouterais que toute étude comparative non à l'aveugle et dans une pièce non traitée rend toute conclusion caduque
http://antoine-guitariste.com
8460
Il me semble avoir lu le calcul de l'induction qu'on peut peut envisager avec des spires de câbles HP et que c'est totalement négligeable.

À l'inverse, pour les câbles HP il faut une résistance assez faible (mais n'importe quel gros câble qu'on trouve à la Fnac sera parfait). Pour un câble de guitare (impédance très élevée) ou de platine vinyle (signal très faible), je crois qu'un blindage est souhaitable.

Donc je dirais : pas absolument aucun influence sur le son. Mais, et pour aller dans le même sens que toi, n'importe quel câble adapté et pas spécialement cher donnera des résultats au top.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

8461
G bien précisé hp et alim = les non blindés
http://antoine-guitariste.com
8462
C'est vrai. Mais il y a aussi la résistance, pour les HP.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

8463
Bof comme tu le dis n importe quel câble adapté fera l affaire.
http://antoine-guitariste.com
8464
Pour une guitare sortant à 47KΩ, le cable qui est une impédance complexe: Résistance + Self + Capacité (RLC)les parametres L et C prendront toute leur importance car ils ne sont pas amorti par un petit "R". Le blindage est là pour protéger du bruit ambiant, mais la capacité parasite du cable couplé a l'inductance cré un filtre passe bas y compris au fréquences audios que n'importe qu'elle analyseur de spectre mettra en évidence ou oreille experte ressentira (surtout dans le haut du spectre, les bassistes s'en sortent bien . . . ).
tout est mieux expliqué là :
http://blog.a-wai.com/2015/01/28/impedances-1/
donc désolé de peut etre decevoir ici, mais l'influence du cable ce n'est pas de l'idiophilie mais un phénomene quantifiable (surtout à haute impédance et s'il est long)
Le truc c'est que le cable parfait devrait etre le plus neutre possible, si en plus de la gratte, de son micro, des pédales et de l'ampli pour faire son son, il faut adapter un type de cable pour influencer le timbre, ça commence à devenir lourd . . .

[ Dernière édition du message le 27/07/2015 à 22:51:02 ]

8465
Oui, d'accord, mais répondre à ce cahier des charge ne coûte pas 100€ le mètre linéaire. C'est quand des gens en arrivent à penser qu'un cable à 100€ le m est meilleur qu'un autre à 10€ le m sans s'intéresser au cahier des charges que commence l'idiophilie. Elle abouti quand certains olibrius vendent à 1000€ le m du câble qui ne répond même plus au cahier des charges, et qu'il trouve des clients.
8466
D autant que comme je l ai dis: la problématique des câbles hp et alim n est pas celle des câbles niveau instru/ligne
http://antoine-guitariste.com
8467
la problématique des câbles hp, pour une fois je vais aller dans le sens de Mr Pouet, la résistance du cable doit etre très faible, pas qu'une question de puissance, mais aussi pour ne pas amortir la contre réaction du Hp. Autrement dit la membrane est mieux tenue si les pics d'intensités (qui ne rentre pas dans le calcul de puissance réelle, un truc d'imaginaire je crois)ne sont pas entravé.

[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 00:28:57 ]

8468
donc désolé de peut etre decevoir ici, mais l'influence du cable ce n'est pas de l'idiophilie mais un phénomene quantifiable (surtout à haute impédance et s'il est long)

Un exemple parmi d'autres ici (capacité totale = capacité linéique * longueur).

Et d'après ce que j'ai vu, certains Monster cable spécialisés (Jazz par exemple) ont simplement une capacité linéique très élevée (un condensateur en parallèle sur un câble à faible capa aurait le même effet). 

 

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 07:47:08 ]

8469
x
Hors sujet :
Dites moi les garçons, vous avez laissé votre filtre à second degré à la plage ? :8)

Effectivement, j'avais pas capté le second degré. Mais des gens pensent bien que Monster Cable fait du matériel haut de gamme (ce qui n'est pas faux), donc que c'est une boîte sérieuse (ce qui reste à prouver).

Citation :
Donc je dirais : pas absolument aucun influence sur le son. Mais, et pour aller dans le même sens que toi, n'importe quel câble adapté et pas spécialement cher donnera des résultats au top.

Il me semble que Nonconforme, dont on peut probablement difficilement remettre en cause les compétences tant théoriques que pratiques dans le domaine de l'audio, surtout concernant la guitare (pour ceux qui ne savent pas, c'est le créateur du Torpedo) affirme qu'il utilise de bêtes bons gros câbles électriques pour brancher les HP.
8470
Duntech, qui est (était ?) une marque d'enceintes de très haut de gamme HiFi et mastering avait en son temps annoncé que les câbles ésotériques n'avaient aucune influence sur le son, et que pour cette raison, ils avaient arrêté de vendre des câbles spéciaux sous leur marque, et qu'il utilisaient du câble ordinaire pour le câblage interne de leurs enceintes. Une position assez courageuses par les temps qui courent.
8471
Ou pas. Après tout, les idiophiles, même s'ils sont les plus visibles, ne doivent représenter qu'une petite portion du marché. J'espère que les gens à peu près rationnels en représentent encore la plus grosse part, même dans le high end.

[ Dernière édition du message le 28/07/2015 à 11:23:21 ]

8472
pour élargir le débat, ce qui pose le plus souvent problème dans un câble, ce n'est pas ses caractéristiques électriques, mais mécaniques ! (prise soudée et correctement sertie, solidité du câble à l'écrasement etc etc).
enfin c'est mon avis...

« 2 + 2 = 5 (pour des valeurs suffisamment grandes de 2) »

8473
Je le partage. J'ajoute la qualité de la prise pour une bonne connexion. Surtout avec celles qu'on manipule souvent.
8474
Et quand il est bien souple, c'est mieux, ça évite de se prendre les pieds dedans.
alors de la souplesse obtenue avec beaucoup de cuivre tressé fin, pas en le réduisant pour mettre du plastique à la place . . .
8475

Hors sujet :

 J'espère que les gens à peu près rationnels en représentent encore la plus grosse part, même dans le high end.

 Il m'est très difficile d'être catégorique. Surtout quand on en vient sur ce point. Par expérience, je dirais que les nouveaux qui débarquent sont perdus. Et même si le phénomène pouvait être "de niche" à une époque, il a pris de l'ampleur au point que les nouveaux high-enders vont systématiquement être en doute quand on en arrive à ce point. L'activité des topics câbles sur certains forums le montre bien et ce n'est pas les modérateurs desdits forums, fervents croyants et prêts à bannir tout membre qui viendrait proclamer le contraire, qui changeront la donne.

 

Après, le hobby "hifi" en lui-même est une hobby en voie d'extinction. J'ai pu encore m'en apercevoir récemment dans un gigantesque kiosque d'aéroport. On pouvait trouver toutes les lectures possibles, comme Golfeur magazine, Mobylette magazine ou "pilote de drône magazine" (un truc du genre).... mais absolument aucun magazine sur la hifi. Quand tu as moins de publique que les hobbyes cités plus haut, ça veut dire que tu es particulièrement inexistant.