Les gri-gris en Hi-Fi
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maaaaaiiiiis oui...
en 24 bits ?
De l'audio 24 bits pour des oreilles 24 carats, finalement il y a au moins 1 truc qui se tient là dedans
Mais ça n'est pas nouveau.
Je suis en profond désaccord avec cette image que "c'était mieux avant". Certes, il y a eu dans les années 80 où la grosse HiFi trônant dans le salon était LE signe extérieur de richesse qu'il fallait afficher.
Mais gros ne veut pas dire bon et il y avait de sacrées bouses.
Surtout, seule une minorité de la population avait réellement les moyens d'investir dans la Hi-Fi haut de gamme. La majorité des gens avait des chaînes tout à fait ordinaires, voire pas de chaînes du tout. Dans combien de foyers l'équipement moyen était les machins Grundig, Telefunken ou Radiola combinant électrophone, tuner et ampli, le tout relié à des enceintes rarement folichonnes.
Chez combien de gens n'y avait-il qu'un Tepaz ou un mange-disque et des petits radiocassette mono à piles ?
Les marques que le grand public considérait comme haut de gamme étaient JVC, Technics et Pioneer (peut-être Thomson et Philips ?). Des appareils de cette époque, j'en ai quelques un qui sont passés dans mes mains ces dernières années (j'en ai toujours dans un coin du studio), y compris des machins probablement haut de gamme. Très beaux hardware, avec profusions de switchs francs qui claquent et d'énormes potards souvent concentriques, mais côté son, pas de quoi se réveiller la nuit. Il faut aussi se rappeler que c'était de le règne de Aiwa, Realistic et de Tandy et que c'est ça qu'on trouvait dans l'essentiel des foyers.
Les premier Walkman Sony étaient très bons, mais n'étaient eux aussi accessibles qu'aux gens fortunés. Si je me souviens bien, quand j'étais collégien au milieu des années 80, un Walkman Sony coûtait encore dans les 1000-1500 F. Une fortune pour l'époque avec un smic à 3000 F. En face, on a quand même eu de sacrés bouses, avec des casques bien pourris. Et rappelons-nous des radio-K7 portables (puis des ghettos-blaster)... C'est quand même là-dessus que la plupart des jeunes et même beaucoup de familles écoutaient de la musique.
Bref, il y avait du beau matos, mais ce n'était pas le matos généralement répandu. Il faut dire qu'une chaîne un peu correcte coûtait plusieurs mois de salaire d'un employé moyen.
Au contraire, la qualité sonore du matos d'entrée de gamme a considérablement évolué ces dernières décennies. Je vois beaucoup de gens désargentés écouter de la musique sur des systèmes 2.1 multimedia. Ben franchement, il y a des machins à moins de 100 € (1 quinzième de smic) qui sonnent assez proprement. En mettant 600 € dans une mini-chaîne, on a une qualité sonore qu'atteignaient probablement peu de systèmes des années 80 coûtant plusieurs mois de salaire et dont une partie du prix s'était plus envolée dans les racks en acier brossé et les innombrables boutons et switchs que dans la qualité des composants.
Oui, les mômes d'aujourd'hui écoutent de la musique sur les haut-parleurs de leurs smartphones ou avec d'affreuses enceintes bluetooth à 15 €. Mais ils peuvent aussi l'écouter avec des écouteurs à 20 € qui sont aujourd'hui tout à fait potables et donnent probablement un résultat certainement bien meilleur que ce sur quoi on écoutait. Même à la fin des 80's
https://s1.qwant.com/thumbr/?u=http%3A%2F%2Fwww.ToutVendre.pics%2FCHAINE-HIFI-COMPACTE-AIWA-CD-DOUBLE-CASSETTES-RADIO_56468347L.jpg
Oui, oui, on sait même l'épouse du fond du jardin est capable de l'entendre....
De toute façon, il y aura toujours une légère différence audible entre deux écoutes. Même en écoutant le même enregistrement sur le même matériel dans le même local. Il suffit que tu sois bien concentré à la première écoute et perturbé par un bâillement chronique à la seconde pour que ta perception sonore soit altéré !
La question n'est donc pas de savoir s'il y a ou pas une différence audible mais savoir si cette différence est VRAIMENT significative.
Pour les fichiers 24 bits de Qobuz VS la source CD, cette différence est insignifiante dans 99,9% des cas. Le reste c'est de l'ésotérisme !
heu
Quand une stagiaire de 20ans me dit qu'il faut que j'arrête d'écouter un son en boucle et que ça lui vrille les tympans, qu'il a fallu que je lance l'analyseur de spectre pour "voir" ce qu'elle entendait, je suis pas sûr que n'importe qui entend comme n'importe qui d'autre
Ça c'est surtout le cas particulier de la perte dans les aigus. Donc oui si un gars de 40 berges, comme moi, écoute uniquement une sinusoïde de 18kHz, il pourrait ne pas entendre une différence entre 2 systèmes assez différents.
Mais pour une audition normale jusqu'à 10kHz, une différence notable sera sûrement entendue par tout le monde.
On pourrait même dire "malheureusement" !
Ça me rappelle une expérience dans un magasin avec un pote qui se demandait fortement si le quidam moyen non passionné (lui en l'occurrence) pouvait entendre une différence entre un système à 1000€ et un autre à 5000€. Ben malheureusement : oui, très facilement ! Certes au-delà ça se tasse.
Par contre, pour le rendu final, écouter en 16 ou en 24 bits, ça ne va pas sauter aux oreilles...
purplefox
357
Posteur·euse AFfamé·e
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slave1802
5305
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Elka21
2462
AFicionado·a
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j-master
33978
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation :
Seul une minorité de passionné peuvent faire la différence avec le matériel adéquat.
maaaaaiiiiis oui...
"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
Anonyme
5215
Citation :
j'aimerais entendre leur regret ou leur joie, ou leur silence
en 24 bits ?
oboreal
3870
Modérateur·trice thématique
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Elka21
2462
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laurend
3175
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Guinnness
837
Posteur·euse AFfolé·e
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Citation de slave1802 :
Donc on en revient au sujet initial, seul les gourous équipé de matériels haut de gramme et d'oreilles 24 carats sont capable d'apprécier Qobuz à sa juste valeur. CQFD, Qobuz est bien à classer dans les gri-gris !
De l'audio 24 bits pour des oreilles 24 carats, finalement il y a au moins 1 truc qui se tient là dedans
slave1802
5305
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Will Zégal
77784
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Elka21 :
Je te rejoins, je pourrais dire plutot:
"Seul une minorité est interessée et investi pour le top qualité sonore de nos jours"
Car la majorité s'en fout, les priorités sont ailleurs. Et des média fort sont là aussi pour orienter nos choix.
Mais ça n'est pas nouveau.
Je suis en profond désaccord avec cette image que "c'était mieux avant". Certes, il y a eu dans les années 80 où la grosse HiFi trônant dans le salon était LE signe extérieur de richesse qu'il fallait afficher.
Mais gros ne veut pas dire bon et il y avait de sacrées bouses.
Surtout, seule une minorité de la population avait réellement les moyens d'investir dans la Hi-Fi haut de gamme. La majorité des gens avait des chaînes tout à fait ordinaires, voire pas de chaînes du tout. Dans combien de foyers l'équipement moyen était les machins Grundig, Telefunken ou Radiola combinant électrophone, tuner et ampli, le tout relié à des enceintes rarement folichonnes.
Chez combien de gens n'y avait-il qu'un Tepaz ou un mange-disque et des petits radiocassette mono à piles ?
Les marques que le grand public considérait comme haut de gamme étaient JVC, Technics et Pioneer (peut-être Thomson et Philips ?). Des appareils de cette époque, j'en ai quelques un qui sont passés dans mes mains ces dernières années (j'en ai toujours dans un coin du studio), y compris des machins probablement haut de gamme. Très beaux hardware, avec profusions de switchs francs qui claquent et d'énormes potards souvent concentriques, mais côté son, pas de quoi se réveiller la nuit. Il faut aussi se rappeler que c'était de le règne de Aiwa, Realistic et de Tandy et que c'est ça qu'on trouvait dans l'essentiel des foyers.
Les premier Walkman Sony étaient très bons, mais n'étaient eux aussi accessibles qu'aux gens fortunés. Si je me souviens bien, quand j'étais collégien au milieu des années 80, un Walkman Sony coûtait encore dans les 1000-1500 F. Une fortune pour l'époque avec un smic à 3000 F. En face, on a quand même eu de sacrés bouses, avec des casques bien pourris. Et rappelons-nous des radio-K7 portables (puis des ghettos-blaster)... C'est quand même là-dessus que la plupart des jeunes et même beaucoup de familles écoutaient de la musique.
Bref, il y avait du beau matos, mais ce n'était pas le matos généralement répandu. Il faut dire qu'une chaîne un peu correcte coûtait plusieurs mois de salaire d'un employé moyen.
Au contraire, la qualité sonore du matos d'entrée de gamme a considérablement évolué ces dernières décennies. Je vois beaucoup de gens désargentés écouter de la musique sur des systèmes 2.1 multimedia. Ben franchement, il y a des machins à moins de 100 € (1 quinzième de smic) qui sonnent assez proprement. En mettant 600 € dans une mini-chaîne, on a une qualité sonore qu'atteignaient probablement peu de systèmes des années 80 coûtant plusieurs mois de salaire et dont une partie du prix s'était plus envolée dans les racks en acier brossé et les innombrables boutons et switchs que dans la qualité des composants.
Oui, les mômes d'aujourd'hui écoutent de la musique sur les haut-parleurs de leurs smartphones ou avec d'affreuses enceintes bluetooth à 15 €. Mais ils peuvent aussi l'écouter avec des écouteurs à 20 € qui sont aujourd'hui tout à fait potables et donnent probablement un résultat certainement bien meilleur que ce sur quoi on écoutait. Même à la fin des 80's
https://s1.qwant.com/thumbr/?u=http%3A%2F%2Fwww.ToutVendre.pics%2FCHAINE-HIFI-COMPACTE-AIWA-CD-DOUBLE-CASSETTES-RADIO_56468347L.jpg
oboreal
3870
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Dr Pouet
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Guinnness
837
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chacal549
1981
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newjazz
8742
Je poste, donc je suis
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Will Zégal
77784
Will Zégal
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Elka21
2462
AFicionado·a
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slave1802
5305
Je poste, donc je suis
Membre depuis 15 ans
Citation de oboreal :
Quand une différence audible existe, n'importe qui peut la percevoir à défaut de forcément savoir l'expliciter de façon précise.
Oui, oui, on sait même l'épouse du fond du jardin est capable de l'entendre....
De toute façon, il y aura toujours une légère différence audible entre deux écoutes. Même en écoutant le même enregistrement sur le même matériel dans le même local. Il suffit que tu sois bien concentré à la première écoute et perturbé par un bâillement chronique à la seconde pour que ta perception sonore soit altéré !
La question n'est donc pas de savoir s'il y a ou pas une différence audible mais savoir si cette différence est VRAIMENT significative.
Pour les fichiers 24 bits de Qobuz VS la source CD, cette différence est insignifiante dans 99,9% des cas. Le reste c'est de l'ésotérisme !
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Citation :
Quand une différence audible existe, n'importe qui peut la percevoir à défaut de forcément savoir l'expliciter de façon précise.
heu
Quand une stagiaire de 20ans me dit qu'il faut que j'arrête d'écouter un son en boucle et que ça lui vrille les tympans, qu'il a fallu que je lance l'analyseur de spectre pour "voir" ce qu'elle entendait, je suis pas sûr que n'importe qui entend comme n'importe qui d'autre
Anonyme
5666
Will Zégal
77784
Will Zégal
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Dr Pouet
52038
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Membre depuis 21 ans
Dr Pouet
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Membre depuis 21 ans
Citation de Rickton :
heu
Quand une stagiaire de 20ans me dit qu'il faut que j'arrête d'écouter un son en boucle et que ça lui vrille les tympans, qu'il a fallu que je lance l'analyseur de spectre pour "voir" ce qu'elle entendait, je suis pas sûr que n'importe qui entend comme n'importe qui d'autre
Ça c'est surtout le cas particulier de la perte dans les aigus. Donc oui si un gars de 40 berges, comme moi, écoute uniquement une sinusoïde de 18kHz, il pourrait ne pas entendre une différence entre 2 systèmes assez différents.
Mais pour une audition normale jusqu'à 10kHz, une différence notable sera sûrement entendue par tout le monde.
On pourrait même dire "malheureusement" !
Ça me rappelle une expérience dans un magasin avec un pote qui se demandait fortement si le quidam moyen non passionné (lui en l'occurrence) pouvait entendre une différence entre un système à 1000€ et un autre à 5000€. Ben malheureusement : oui, très facilement ! Certes au-delà ça se tasse.
Par contre, pour le rendu final, écouter en 16 ou en 24 bits, ça ne va pas sauter aux oreilles...
[ Dernière édition du message le 18/11/2015 à 16:58:46 ]
Rickton
656
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 17 ans
Ah mais je suis d'accord avec vous, hein.
(d'autant que j'ai une ouïe plutôt en bon état)
C'est juste qu'on entend pas tous exactement la même chose. Et c'est encore plus compliqué entre professionnels (capacité de focalisation et d'analyse) et gens "normaux" (chez qui le message prime, notamment).
(d'autant que j'ai une ouïe plutôt en bon état)
C'est juste qu'on entend pas tous exactement la même chose. Et c'est encore plus compliqué entre professionnels (capacité de focalisation et d'analyse) et gens "normaux" (chez qui le message prime, notamment).
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