Sujet l'acoustique de vos Home-studios et les discussions qui vont avec
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Oui, ça me gène
Le creux est particulièrement présent au point d'écoute et quand les deux moniteur jouent ensemble, et inversement ça fait une bosse à d'autre endroit de la pièce.
Par contre le creux est beaucoup moins important en faisant les mesures gauche/droite séparément, je me dis que c'est lié à des ondes stationnaire encore présentes dans la pièce et que c'est sans doute aussi lié à la position des enceintes.
L'écartement des moniteurs est de 1.76 cm, = en longueur d'onde ça correspond à la fréquence de 194 hz , si on fait X 2 = 388 hz.
A mon avis il y a quelques chose à chercher de ce côté là , la bosse vers 200 hz, le creux vers 400 hz...
Pas forcement, ça peut se faire en absorbant les modes responsables de l'annulation qui créé ce creux.
Oui, ce sont des courbe "average" calculées par REW et non pas mesurées par un sweep simultanée des canaux L/R. Je ferai ça correctement quand j'aurai trouvéchaussure à mon pied enceinte à mon oreille.
Oui avec ces dernières mesures il semblerait bien qu'en appliquant un lissage psychoacoustique tu sois à +/-3 dB de 27 Hz à 20 kHz, et ce avec une distortion très contenue sur tout le spectre. Maintenant je suis partant pour venir mixer chez toi !
2x bass traps "superchunk" DIY (rockwool) de 90x60x60cm
4x bass traps de 100x25x25cm en mousse de mélamine plus dense que du Basotec, conçus spécialement pour Genelec
2x corner traps de 90x90x25cm en mousse polyuréthane
2x plaques "anti flutter echo" de 30x60x10 cm
2x plaques anti-reflections de 100x50x15cm
2x plaques anti-reflections de 100x50x10cm
2x plaques anti-reflections de 50x50x10cm
Un jour je trouverai le temps de faire le plan de la pièce et de prendre des photos correctes...
plcv83
1952
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Citation :
Je suis surpris de ton creux d'environ 15 dB à 400 Hz, ça te gêne pas un peu ?
Oui, ça me gène
Le creux est particulièrement présent au point d'écoute et quand les deux moniteur jouent ensemble, et inversement ça fait une bosse à d'autre endroit de la pièce.
Par contre le creux est beaucoup moins important en faisant les mesures gauche/droite séparément, je me dis que c'est lié à des ondes stationnaire encore présentes dans la pièce et que c'est sans doute aussi lié à la position des enceintes.
L'écartement des moniteurs est de 1.76 cm, = en longueur d'onde ça correspond à la fréquence de 194 hz , si on fait X 2 = 388 hz.
A mon avis il y a quelques chose à chercher de ce côté là , la bosse vers 200 hz, le creux vers 400 hz...
Citation :
comment corrige t on des creux? diffusion?
Pas forcement, ça peut se faire en absorbant les modes responsables de l'annulation qui créé ce creux.
[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 20:52:59 ]
Anonyme
Les derniers coloriages que je poste ici, après ça j'arrêtes de monopoliser le sujet, promis 
Donc après avoir revu le niveau et le croisement de fréquence entre les sub et les moniteurs.
Capture d'écran de mathaudio, on voit clairement qu'il travail moins maintenant.
Avant ajustement niveau des subs:
Après ajustement niveau subs :
Toujours avec mathaudio, rouge = avant, vert = après
La différence ne me semble pas énorme...
Niveau disto, je me pose la question de comparer mathaudio avec d'autres logiciels qui font le même taf, sonarwork, arc, etc... entre mathaudio et sonawork c'est possible, les deux sont testables en demo, pour Arc ça me semble plus compliqué.
RT...
Waterfall avec mathaudio, parce que c'est joli...
Pour le moment je ne pense pas pouvoir faire plus et mieux, je verrais par la suite ce qui changera après quelques travaux, j'ai les portes des meubles à faire et plein de bazar à ranger dedans, je veux revoir l'encastrement des moniteurs, et il me reste un mur "vide" qui a peut être encore besoin de traitement, puis m'attarder sur les finitions...
Pourquoi pas, après tout, les dessous d'escalier servent rarement à autre chose que de stoker des trucs qu'on utilise jamais.
J'ai hâte de voir ce que tu ferras chez toi
Donc après avoir revu le niveau et le croisement de fréquence entre les sub et les moniteurs.
Capture d'écran de mathaudio, on voit clairement qu'il travail moins maintenant.
Avant ajustement niveau des subs:
Après ajustement niveau subs :
Toujours avec mathaudio, rouge = avant, vert = après
La différence ne me semble pas énorme...
Niveau disto, je me pose la question de comparer mathaudio avec d'autres logiciels qui font le même taf, sonarwork, arc, etc... entre mathaudio et sonawork c'est possible, les deux sont testables en demo, pour Arc ça me semble plus compliqué.
RT...
Waterfall avec mathaudio, parce que c'est joli...
Pour le moment je ne pense pas pouvoir faire plus et mieux, je verrais par la suite ce qui changera après quelques travaux, j'ai les portes des meubles à faire et plein de bazar à ranger dedans, je veux revoir l'encastrement des moniteurs, et il me reste un mur "vide" qui a peut être encore besoin de traitement, puis m'attarder sur les finitions...
Citation :
je creuse une autre possibilité, derrière le grand mur musique, j'ai un dessous de cage d'escalier que je pourrais transformer en basstrap avec un bon calcul du volume et des ouverture vers la live room
Pourquoi pas, après tout, les dessous d'escalier servent rarement à autre chose que de stoker des trucs qu'on utilise jamais.
J'ai hâte de voir ce que tu ferras chez toi
Sarakyel
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Allez, histoire de faire vivre un peu le sujet je poste quelques mesures de mon système actuel... Mais je ferai un message plus long et plus complet dans quelques temps parce que là je suis en pleine phase de transition : pour diverses raisons j'ai décidé de passer sur des moniteurs passifs, et comme écoutes principales j'utilise temporairement une petite paire de JBL Control X appairée avec mon caisson LSR310S. J'ai une longue liste d'enceintes à essayer avant de me décider pour de bon sur les prochaines, donc ça va prendre un moment - surtout avec l'état d'urgence déclaré ici au moins jusqu'en avril... 
Ceci dit j'ai la chance d'avoir une pièce dédiée. Je n'ai pas de plan détaillé, mais c'est une simple chambre rectangulaire d'environ 3m par 2m30 dont un mur est rendu inutilisable par le combo porte + grand placard intégré. Voici 2 petites photos du poste de travail, dont une prise juste au dessus du point d'écoute :
Commençons par une mesure de proximité (à environ 10 cm) de l'enceinte de gauche pour évaluer la distortion :
THD de 0.240% à 1kHz, c'est très satisfaisant. La partie sous les 200Hz peut être ignorée, ça correspond aux résonnances du caisson de basse.
La pièce a été traitée acoustiquement de façon à ce que sans égalisation, j'obtienne une réponse en fréquence de +/-6 dB en utilisant un lissage psychoacoustique de la courbe. Voilà à quoi ressemble la moyenne des mesures "brutes" (sans EQ) au point d'écoute avec un lissage modéré (1/12) :
Dans l'absolu la déviation est d'environ +/-9 dB entre 24 Hz à 20 kHz. Mais maintenant avec le lissage psychoacoustique, on voit qu'on est bien à +/-6 dB :
Par là dessus, j'applique une calibration via Sonarworks Reference 4, configuré pour garder un niveau de distortion contenu et une cohérence de phase maximale (mode "linear phase", amplitude de correction de 6 dB max, graves et aigus en mode "neutral"). Voici ce que donne alors la réponse moyenne au point d'écoute avec un lissage modéré (1/12) :
La résonnance à 60Hz est volontaire, j'ai besoin que la pièce soit excitée dans cette zone quand je fais des prises de basse en repiquant un baffle... Sinon ça sonne très maigrelet (surtout que j'ai tendance à enregistrer des basses très brillantes avec une grosse présence dans les hi-mids). En revanche le pic à 30 Hz, et dans une moindre mesure celui vers 180 Hz, correspondent à des résonnances de la pièce dont je pourrais me passer mais que je n'ai pas réussi à mieux dompter que ça, ni par traitement acoustique, ni par EQ. Quand au "trou" à 100Hz il correspond à la fréquence de coupure des petites Control X, qui ne peuvent malheureusement pas descendre plus bas pour mieux s'articuler avec le caisson. Mais j'espère bien que ce sera réglé quand j'aurai trouvé de meilleures enceintes.
Du coup si je passe sur un lissage psychoacoustique, je me retrouve tout de même avec une belle courbe assez plate qui montre une déviation de +3/-2 dB entre 24 Hz et 20 kHz :
La cible pour un studio pro qui veut répondre aux normes Dolby ou THX, c'est +/-3 dB de 30 Hz à 18 kHz en lissage psychoacoustique. Je ne m'en sors donc pas si mal !
Côté RT60, je suis sous les 300 ms de 300 Hz à 20 kHz :
Par contre sous les 180 Hz y'a pas de mystère, ça résonne plus longtemps... Heureusement à un niveau assez contenu et donc pas gênant, comme démontré par le waterfall :
Et voilà, je pense avoir fait le tour !
Le .mdat avec les mesures est dispo au téléchargement par ici.
Edit : j'avais oublié de poster les mesures "brutes" du système !
Ceci dit j'ai la chance d'avoir une pièce dédiée. Je n'ai pas de plan détaillé, mais c'est une simple chambre rectangulaire d'environ 3m par 2m30 dont un mur est rendu inutilisable par le combo porte + grand placard intégré. Voici 2 petites photos du poste de travail, dont une prise juste au dessus du point d'écoute :
Commençons par une mesure de proximité (à environ 10 cm) de l'enceinte de gauche pour évaluer la distortion :
THD de 0.240% à 1kHz, c'est très satisfaisant. La partie sous les 200Hz peut être ignorée, ça correspond aux résonnances du caisson de basse.
La pièce a été traitée acoustiquement de façon à ce que sans égalisation, j'obtienne une réponse en fréquence de +/-6 dB en utilisant un lissage psychoacoustique de la courbe. Voilà à quoi ressemble la moyenne des mesures "brutes" (sans EQ) au point d'écoute avec un lissage modéré (1/12) :
Dans l'absolu la déviation est d'environ +/-9 dB entre 24 Hz à 20 kHz. Mais maintenant avec le lissage psychoacoustique, on voit qu'on est bien à +/-6 dB :
Par là dessus, j'applique une calibration via Sonarworks Reference 4, configuré pour garder un niveau de distortion contenu et une cohérence de phase maximale (mode "linear phase", amplitude de correction de 6 dB max, graves et aigus en mode "neutral"). Voici ce que donne alors la réponse moyenne au point d'écoute avec un lissage modéré (1/12) :
La résonnance à 60Hz est volontaire, j'ai besoin que la pièce soit excitée dans cette zone quand je fais des prises de basse en repiquant un baffle... Sinon ça sonne très maigrelet (surtout que j'ai tendance à enregistrer des basses très brillantes avec une grosse présence dans les hi-mids). En revanche le pic à 30 Hz, et dans une moindre mesure celui vers 180 Hz, correspondent à des résonnances de la pièce dont je pourrais me passer mais que je n'ai pas réussi à mieux dompter que ça, ni par traitement acoustique, ni par EQ. Quand au "trou" à 100Hz il correspond à la fréquence de coupure des petites Control X, qui ne peuvent malheureusement pas descendre plus bas pour mieux s'articuler avec le caisson. Mais j'espère bien que ce sera réglé quand j'aurai trouvé de meilleures enceintes.
Du coup si je passe sur un lissage psychoacoustique, je me retrouve tout de même avec une belle courbe assez plate qui montre une déviation de +3/-2 dB entre 24 Hz et 20 kHz :
La cible pour un studio pro qui veut répondre aux normes Dolby ou THX, c'est +/-3 dB de 30 Hz à 18 kHz en lissage psychoacoustique. Je ne m'en sors donc pas si mal !
Côté RT60, je suis sous les 300 ms de 300 Hz à 20 kHz :
Par contre sous les 180 Hz y'a pas de mystère, ça résonne plus longtemps... Heureusement à un niveau assez contenu et donc pas gênant, comme démontré par le waterfall :
Et voilà, je pense avoir fait le tour !
Le .mdat avec les mesures est dispo au téléchargement par ici.
Edit : j'avais oublié de poster les mesures "brutes" du système !
[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 23:38:15 ]
Anonyme
Merci pour le partage
Question, c'est normal que je ne peux pas générer de waterfall, ni voir le RT, la disto, avec tes mesures "average" ?
J'arrive seulement à voir correctement les mesures G/D séparées.
Le lissage psychoacoustique
J'en profite pour poster ce qui reste de mon mdat d'aujourd'hui, mesure à 1m68 des moniteurs : https://we.tl/t-prYXiRPGnj
Question, c'est normal que je ne peux pas générer de waterfall, ni voir le RT, la disto, avec tes mesures "average" ?
J'arrive seulement à voir correctement les mesures G/D séparées.
Le lissage psychoacoustique
J'en profite pour poster ce qui reste de mon mdat d'aujourd'hui, mesure à 1m68 des moniteurs : https://we.tl/t-prYXiRPGnj
[ Dernière édition du message le 10/03/2021 à 23:56:23 ]
Anonyme
Sarakyel
2799
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
Citation de dsikolg :
Question, c'est normal que je ne peux pas générer de waterfall, ni voir le RT, la disto, avec tes mesures "average" ?
J'arrive seulement à voir correctement les mesures G/D séparées.
Oui, ce sont des courbe "average" calculées par REW et non pas mesurées par un sweep simultanée des canaux L/R. Je ferai ça correctement quand j'aurai trouvé
Citation de dsikolg :
Finalement, je suis dans les clou chez moi ?
Oui avec ces dernières mesures il semblerait bien qu'en appliquant un lissage psychoacoustique tu sois à +/-3 dB de 27 Hz à 20 kHz, et ce avec une distortion très contenue sur tout le spectre. Maintenant je suis partant pour venir mixer chez toi !
Citation de dsikolg :
Tu peux détailler ce que tu as mis en œuvre pour le traitement de la pièce ?
2x bass traps "superchunk" DIY (rockwool) de 90x60x60cm
4x bass traps de 100x25x25cm en mousse de mélamine plus dense que du Basotec, conçus spécialement pour Genelec
2x corner traps de 90x90x25cm en mousse polyuréthane
2x plaques "anti flutter echo" de 30x60x10 cm
2x plaques anti-reflections de 100x50x15cm
2x plaques anti-reflections de 100x50x10cm
2x plaques anti-reflections de 50x50x10cm
Un jour je trouverai le temps de faire le plan de la pièce et de prendre des photos correctes...
[ Dernière édition du message le 11/03/2021 à 00:53:26 ]
Deltank
2573
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Anonyme
chandl3r^
1649
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Ce serait peut être bien de faire un tutos en première page sur avec quoi / comment faire de façon un peu détaillée ?
Sachant que perso je sais pas faire
Sachant que perso je sais pas faire
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