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1 réponse(s) maximum Fin du sondage : 29/06/13

1 Posté le le 29/06/2012 à 17:32 Sondage Clos

Etes-vous attentif au pays de fabrication d’un matériel audio ou d’un instrument à l'achat ?

1 Oui, principalement parce que c’est un gage de qualité du produit (517 - 44%)
2 Oui, principalement parce que c’est un gage d’éthique dans la fabrication du produit (371 - 31%)
3 Non (293 - 25%)

Sondage réalisé du 29/06/2012 au 29/06/2013 - 1181 participants - 1 réponse par participant

Los Teignos

9781

Administrateur·trice du site

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/06/2012 à 17:32:04

Si le prix d'un matériel audio ou d'un instrument de musique est souvent lié à l'endroit où il est produit, c'est que quantités de facteurs locaux conditionnent le prix de la main d'oeuvre qui l'a construit. D'où ce petit sondage, qui vise à savoir quelle importance vous accordez à ce détail lorsque vous vous équipez.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

[ Dernière édition du message le 29/06/2012 à 17:33:58 ]

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cSirill

140

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 14 ans

176 Posté le 03/08/2012 à 11:15:19

Citation :

Tu te contredis quand tu dis qu'une entreprise doit ne chercher QUE le profit et semble ensuite regretter qu'elle ne cherche pas la qualité !Si l'on cherche QUE le profit le profit sera plus important si la qualité est moindre et si l'on s'assois sur l'éthique sinon pourquoi de nombreuses entreprises feraient elle cela ? Dans le seul but de nuire ?

Je ne suis pas d'accord du tout avec ça relis ce que j'ai ecris. Pour une entreprise une certaine qualité = un certain profit, l'entreprise choisira toujours la qualité pour laquelle elle dégage le plus de profit et cela me semble normal... si une entreprise ne fait pas de qualité c'est que cette qualité n'est pas necessaire n'est pas sanctionnée par ceux qui achètent donc je ne suis pas d'accord quand tu dis les entreprises sacrifient la qualité au nom du profit... ce n'est pas vrai les entreprises font la qualité qui sera consommée à un certain niveau de prix. Donc le profit ne sera pas moins important si la qualité est moindre c'est même le contraire ce sont bien les produits de luxe et de forte qualité qui se vendent avec le plus de marge et donc le plus de profit que ce soit pour des instruments de musique des voitures des fringues du luxe tout ce que tu veux ... donc je ne peux pas laisser dire qu'on sacrifie la qualité au nom du profit ce n'est pas vrai.

Et oui bien entendu les entreprises ne doivent chercher que le profit... Si certaines entreprises ont des démarches éthiques de partage d'humaniste etc etc crois tu qu'elles le fassent au nom d'autre chose que du profit...

On ne fait jamais quelque chose qui ne nous profite pas... même les gestes desinteressés apportent quelque chose à celui qui les prodigue même si ce n'est que "une bonne conscience".. Les bénévoles ne font pas ce qu'ils font parce que ça leur coûtent il le font pour des raisons qui leurs sont propres mais bien parce qu'ils ont un interêt à le faire.

Une entreprise étant une personne morale et n'ayant pas de conscience son interêt sera toujours le profit... je ne parle pas ici des dirigeants mais bien de la personne morale. Les dirigeants auront peut être un interêt moral à reduire le profit de leur entreprise... (cet interêt sera celui du dirigeant et pas de l'entreprise).

La seul raison d'être d'une entreprise est donc bien le profit.

Citation :

Beaucoup d'entreprise ferment et /ou licencient non pas parce qu'elle ne font pas assez de profits pour survivre mais parcequ'elle ne fait pas assez de profits pour enrichir des actionnaires

On touche la au "concours de beauté" une entreprise pour financer ses activités a besoin des capitaux des actionnaires.. ces même actionnaires choisirons d'investir leur capitaux dans l'entreprise qui fera selon eux le mieux fructifier leur investissements... donc oui les entreprises se restructurent pour avoir la meilleur efficacité économique possible ... en terme vulgaire j'appelle ça maquiller la pute pour lui faire faire le trottoir de la bourse...

A long terme ces sociétés procèdent bien ainsi pour survivre comme tu dis il faut restructurer avant de faire des pertes parce qu'il est alors trop tard.

Le problème est qu'une entreprise qui ne procède pas ainsi se sacrifie ... elle ne collecte plus de capitaux ne peut plus financer ses activités et meurt... je ne conteste pas que le système ne soit pas parfait mais dans ce cas c'est à nos dirigeants de faire en sorte que nos entreprises puissent rester attractives pour les investisseurs et c'est la l'adaptation au monde dont je parle qui est necessaire pour nos sociétés civiles comme privées.

Chez Sanofi le problème est un peu différent cette société a fait de nombreuses aquisitions et a donc en double ou triple un grand nombre de services inutiles dans ce cadre il est logique qu'elle se sépare des moins performants..

Citation :

ainsi par exemple SANOFI (justement)à TOULOUSE (chez moi) licencie par qu'elle ne fait autant de profit que PARIS ou LYON mais ya pire encore et même les élus de droite ( qui ne sont pas des militants de l'auto gestion) s'en indignent ! pas toi ? Alors nous, pauvre consommateur sommes bien loin de toutes ces manoeuvres

Ou as tu lu que je ne m'indigne pas de ces réalités ... je ne dis pas que tout ça est forcement beau à voir morale éthique et humaniste .. je me contente de regarder le plus froidement possible le monde dans lequel je vis et de le faire sans mes émotions... juste de façon mécanique.. je ne suis pas un monstre je ne souhaite pas que les gens crévent de faim dans la rue etc etc ... je regarde le monde tel qu'il est et ce monde ne nous laisse malheureusement pas le choix...

Je m'indigne surement autant que toi de tout ça... personne ne peux y être insensible mais mon discours n'etait pas celui de mes emotions... et prendre des décisions comme le fait notre gouverment actuel qui ne prennent pas en compte ces réalités est bel et bien un suicide économique ... les choses ne sont peut être pas jolies aujourd'hui mais elles seront pires quand nous nous serons exlue nous même du système...

A noter aussi que le niveau de vie tendant à augmenter dans les pays en voie de developpement et à diminuer chez nous il y aura un jour ou les courbes vont se croiser et ou une moyenne de vie s'établira... ces pays ne deviendront alors pas plus riches qu'ils le seront devenus et nous ne descendrons pas plus bas ... en attendant pour nous la transition est douloureuse pour eux elle est heureuse...

Sont exclus de ce raisonnement les pays exclus du commerce international qui malheureusement ne font que s'enfoncer de plus en plus dans la pauvreté.. comme la somalie le soudan etc etc...

Au niveau mondial il y a donc bien un phénomène de partage des richesses de redistribution de celle-ci un peu moins pour nos pays developpés qui resistent tant bien que mal et un peu plus pour les pays en developpement les BRICM (Brésil Russie Inde Chine Mexique)entre autres.

[ Dernière édition du message le 03/08/2012 à 13:27:24 ]

pats335

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 15 ans

177 Posté le 04/08/2012 à 11:59:51

En complément à la lettre de Los Teignos, il est en effet curieux de constater à quel point les acheteurs ne sont sensibles qu'au rapport qualité/prix... Il faut se poser la question de savoir, lorsque tout le monde achètera chinois, ce que vont devenir les entreprises et le savoir faire occidental ! Comme dans tous les cas de quasi monopole, la qualité et l'offre risquent de baisser : il n'y a qu'à voir ce que nous fait "subir" l'industrie alimentaire ! Sous prétexte de payer moins cher dans une grande surface, les commerces de proximité se cassent la figure. L'emploi ? Parlons-en ! Maintenant, il y a des caisses automatiques et bientôt plus de personnel ! Sauf les flics du magasin ! On ne garde encore des salariés que pour éviter un énorme conflit social. Alors, je ne pense pas m'éloigner du sujet en préconisant d'acheter plus cher les produits fabriqués chez nous, quitte à économiser ! J'ai acheté un ampli Bugera (made in china !). Je n'ai pas à m'en plaindre -il n'a qu'un an- mais j'ignore dans quel état il sera dans 5 ans !(quoique les switches soient en plastoc et très fragiles...)
Par contre, je possède de vieux amplis américains et japonais qui ont tous plus de 20 ou 25 ans... et c'est increvable.
Dernier exemple : qui a jamais vu les chinois créer des merveilles de logiciels comme Pro Tools ou Cubase ? Les pomper, peut-être !
Je n'ai pas encore abordé les conditions de travail. Mais imaginons comment vivent les chinois, quand on voit de quelle manière sont traités, payés et considérés les salariés dans notre monde occidental...c'est à dire déjà très mal ! (qui peut vivre avec un smic, voire deux ? )
En conclusion, mieux vaut tout de même favoriser nos propres productions, ne serait-ce que pour préserver un avanir déjà plus que flou et incertain.
A bientôt et bon choix Madame, bon choix Monsieur...
Pat335

pierresilex

2601

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

178 Posté le 04/08/2012 à 14:34:34

cSirill on va arrêt là ton discours me fait gerber ( pourtant je suis sûr que tu n'est pas un mauvais bougre) et le gouvernement actuel à a peu de chose prêt la même attitude que le précédent le reste c'est du marketing ( que fait ils contre les licenciement chez Peugeot ?) Sache que je n'ai jamais voté socialiste mais côté gestion il ont souvent montré un plus grand "sérieux" que la droite et mieux respecter les enjeux économiques européen ( voir DELORS VOIR jOSPIN) ce que tu t'en doutera je déplore !
regarde les compte à la fin de chaque mandat et tu seras étonné et je dis cela avec d'autant plus d'objectivement qu'en ce qui me concerne j'ai toujours été contre leurs choix économiqueTon discours est tout bonnement partisant et finalement argumenté de manière très superficiel !
En ce me concerne n'oublie que j'ai écris que certaines entreprises jouaient "le jeux" et que je m'en réjouissait...en fait les peties entreprise sont autant victime du système que le smicard moyen.C'est un peu gonflé de mettre la ruine éventuelle d'un pays sur le fait qu'il soit ( sois disant) social alors que la ruine de l'europe des état unis et dans peu de temps du japon sont bien la finalité du capitalisme ( ça y est le mot est laché)
Une politique réalisée avec toute la raison ( et le cynisme )sur laquelle tu semble tant miser ! la ficelle est un peu grosse mais plus c'est gros plus ça marche : "serrez vous la ceinture ou le monde va s'écrouler" le problème est que ceux qui pronnent cela vive dans une gabgie salariale et autre cadeaux financiers qui ne connaissent aucunes limites) La politique ce n'est pas de la météo car c'est nous tous qui la faisons !
en 1789 (je sais ça date) nous avons fais des choix "émotionnels" contre le reste du monde sur lesquels personne ne reviendrai aujourd'hui ! POUr toi parler de justice et d'équité c'est être dans l'émotion plus de 200 morts de froid cet hivers dans notre capitale ça t'indigne ? ok mais soyons réaliste ( cynique) et sauvons l'euros !!!
le problème est que ce système que tu crois unique pour notre salut est en train de se casser la gueule et cela même le premier militant de droite moyen le reconnais et pourtant dieu sait comme ils sont intelligents puisqu'ils ne sont pas dans l'émotion ! Puisque tu as écris que le consommateur avais le choix et que c'étais au final lui qui faisait qu'un produit marchait ou pas POUrquoi ne pousse tu pas ton raisonnement un peu plus loin en disant que avons le choix de vivre dans une société ou le quart de la planète ne crève pas de faim pendant le reste crève du diabète : maladie N° 1 en France !

Pierresilex

lucasd'airy

555

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

179 Posté le 04/08/2012 à 19:23:11

Acheter made in CE ou du moins "européen" est un acte éthique qui guide toute ma démarche pour ce qui concerne le 'contenu' [les instruments, ce qui inclut l'appareillage de l'ingé'-son]. Pour le 'contenant', nous savons que les circuits des ordi' sont majoritairement réalisés dans l'ASEAN, aussi ce Vain combat n'a pas vraiment d'intérêt.

A un degré supérieur d'analyse, l'outsourcing des appareils tels par exemple qu'Universal Audio, qui fait fabriquer à l'étranger et assemble aux States (grosso mondo) ou GoldenAge audio, me pose 'cas de conscience'... Sans être 'trompé sur la marchandise', je pense que la démarche n'est pas très honnête. Surtout, je prends un grand plaisir à faire vivre l'histoire du passé proche (70's, 80's) et moins proche (30's/40's) : fruit de concepteurs, travailleurs et utilisateurs envers lesquels je ne ressens pas seulement de la fraternité, mais une ébauche d'amitié, du moins de mon côté!!!

Voilà pourquoi une entreprise telle que NEVE, au-delà des seuls aspects économiques, est aussi un symbole de l'Europe et de ses institutions, et oui! ALors que BrentAverill, qui ouvre les machines sur la page d'accueil en exhibant les circuits de 1073 et affirmant (ce qui me choque) : "nous ne vous demandons pas de nous croire sur parole" témoigne d'un 'appât du gain' [tiens, pour une fois que je cite Chirac!] tout à fait détestable puisque rien ne le rédime par avance.

Hors sujet :

Quant à la marque à l'éclair N, j'adore d'ailleurs me figurer les circuits comme autant de villes bâties à l'époque pour les salariés de la marque, mais j'admets qu'il s'agit d'un songe, pour le coup, creux!!!!

Sachez, chers AFiens, que ces ''petites perfections' [nietzsche] répondant à notre quête sont des preuves de la valeur-travail, face à l'Ignarrogance [noisex] de ceux qui se figurent que ce sont toujours les techniciens (au sens large), qui sont en faute, et qui rouspètent perpétuellement, alors qu'ils ne sont ni Newton, ni Jésus-Christ!

lucasd'airy

555

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

180 Posté le 04/08/2012 à 19:28:45

Je plussoie par conséquent qui pense que

Citation :

"le choix instrumental est éminemment politique"

, qu'il tient d'un vote de civilisation, et pas seulement d'une solidarité économique, puisqu'une marque US fait le même produit et revendique sa gloutonnerie et piraterie (comme certains artistes des plus arrogants, d'ailleurs);

et je plussoie aussi D_Lex au sens où il convient de ne pas nous faire d'illusion sur l'industrie elle-même (obsolescence). Tiens... Neve ne pâtit précisément point d'obsolescence technologique

Hors sujet :

(ce qui n'est pas la vétusté).

[ Dernière édition du message le 04/08/2012 à 19:29:09 ]

goka

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

181 Posté le 06/08/2012 à 11:54:18

Perso, j'ai répondu non à ce sondage ; l'important étant la créativité et le feeling de l'artiste, les instruments ne sont que des outils ! il y a bon nombre d'exemple d'artistes que vous idolâtrer tous qui ont su se satisfaire de guitares ou autre matériel bon marché ( provenance d'Asie ou ailleurs) aujourd'hui encore je vois des artistes pros avec du matos correct mais loin d'être méga-haut-de-gamme par rapport à tous les autres musiciens amateurs. Tout cela ne sont que des outils pour arriver à ses fins (la musique, la création) ..
Alors pour tout ce qui concerne l'enregistrement, studio (etc) je ne dis pas, c'est un peu plus important et encore..
par contre je m'étonne qu'un site comme AF celui-là lance ce débat alors qu'il propose de l'affiliation (pubs google) partout sur son site...et pourquoi pas des pubs de luthiers locaux, français, etc?? parce qu'on sait bien qu'ils n'auraient pas les moyens et que seuls les gros sites (Thoman et compagnie) peuvent être présents sur le web justement car ce sont les mêmes qui travaillent à grande échelle = du coup comme disaient certains (et je vais totalement dans leur sens) comment lutter contre cette incitation permanente à la consommation ?? qui vous fait acheter beaucoup de matos (et qui au final ne t'aidera pas à être un bon musiciens) pour vous faire croire que vous existez, et donc à moins d'être millionnaire de pouvoir à chaque fois acheter du haut-de-gamme..
Donc il faut être cohérent ; on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre : plein d'instruments chez soi haut de-gamme pour 3 francs 6 sous..

Nico Teigneux

178

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 18 ans

182 Posté le 07/08/2012 à 11:43:17

Il y a les questions sociales, et les questions environnementales:

http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/2012/08/07/riff-le-fabriquant-de-guitares-gibson-epingle-pour-import-illegal-de-bois-debene/

Cela dit, Gibson est pour ma LA marque qui abuse clairement de sa renommer pour vendre très cher des grattes alors que la qualité n'est hélas plus toujours au rendez-vous...

https://soundcloud.com/studio-teigneux

2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

183 Posté le 07/08/2012 à 21:15:30

Je reviens de séoul ...les boules!

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

goka

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

184 Posté le 08/08/2012 à 00:54:51

Cela dit, Gibson est pour ma LA marque qui abuse clairement de sa renommer pour vendre très cher des grattes alors que la qualité n'est hélas plus toujours au rendez-vous...[/quote]

a qui le dis-tu !!.. j'en suis complètement convaincu mais si tu oses lacher sur un forum de gratteux (je l'ai fais sur zikinf) je me suis fait rentré dedans direct..

The Clairvoyant

408

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

185 Posté le 08/08/2012 à 01:48:43

personnellement je pense que la qualité à un prix et elle se paye souvent au prix fort même si la qualité des productions asiatiques s'est amelioré, le cahier des charges et le contrôle qualité sont différents, plus ou moins exigeants selon les gammes de produit, les marques et la provenance pour des raisons de coût de production.
je pense aussi que la plupart des musiciens et home studistes achetent asiatique tout simplement parce que c'est moins cher et qu'ils n'ont pas forcément les moyens de se payer du made in usa ou europe.

" Aujourd'hui on peut faire de la musique avec des ordinateurs, mais l'ordinateur a toujours existé dans la tête des compositeurs. "

annonces matos

[ Dernière édition du message le 08/08/2012 à 02:28:53 ]

rodfender

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

186 Posté le 08/08/2012 à 09:11:55

Les chinois ne sont pas des ouvriers moins appliqués que les autres; ils suivent le cahier des charges qu'on leur donne.

magves

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

187 Posté le 09/08/2012 à 06:07:44

tout à fait d'accord avec los Teignos...

on est entrain de crever en esclave de ce qu'on nous impose : toujours plus, toujours moins cher... et surtout en réduisant les salariés en quasi esclavage...

en Europe il y a eu des conquêtes sociales.... attention à ne pas tout perdre...

bien sûr il y a le problème du pouvoir d'achat... mais il faut sûrement ici comme ailleurs (...) consommer différemment...

nos grands parents achetaient une télé, c'était un gros achat, mais qu'ils gardait 20 ans... et un steack ou un fruit étaient abordables...

aujourd'hui, un kilo de fruits est un luxe... mais une télé, un objet accessible... qui dure peu et qu'on change comme de chemise... bilan : un coup environnemental catastrophique, un esclavagisme mondialisé pour réduire sans cesse les coûts permettant de nourir les boulimies high-tech grand public ! et des assiettes vides des denrées de premières nécessité !!!

personnellement, je suis heureux avec des petites Montarbo de remarquable qualité (tout de même abordables...) fabriquées en Italie... qui j'espère font me faire 20 ans...
mais je ne suis pas parfait et mon piano à queue vient de Chine (sinon je crois que je n'aurais jamais pu réaliser ce rêve en made in Europe... mais il faut vraiment relocaliser... pour notre survie et le triomphe de valeurs qui faut .... délocaliser !!!

debout camarades... il faut savoir que des syndicalistes en Chine sont souvent maltraités et torturés pour oser s'exprimer et revendiquer...

pour la musique, perso je ne télécharge rien et pour les Zéniths, j'y mets plus les pieds... à quand une autre politique culturelle pour que les musiciens (pas seulement les quelques gros poissons d'un systême...) puissent se produire dignement !!!
Je lance le débat: Il faut d'autres alternatives culturelles entre les Zéniths et la fête de la musique une fois par an... oui à la création dans toutes les villes (à partir de quelques milliers d'habitants) de café-concerts subventionnés, équipés et dignes de ce nom pour assurer une musique pour tous... ceux qui la font avec des cachets décents et de bonnes conditions de jeu... ceux qui la reçoivent qui pourraient pour peu cher découvrir dans la chaleur de petites structures avoir une vie culturelle autre que celle perfusée insidieusement par les masse-médias !!!
le développement local à l'échelle aussi de la culture !

Quand je (comme combien d'autres) sors un disque, après des années de travail acharné et passionné... 25 ans d'expérience et des musiciens formidables (comme moi qui ont le défaut d'être trop "locaux") ... la structure subventionnée (Scène nationale)de ma ville ne l'écoute même pas car c'est une structure "nationale"... c'est écoeurant et stupide... si je n'avais pas un second métier à part la musique, ni femme et enfants, je partirais à l'étranger où je serais par nature plus exotique (moi qui ne fais que de la chanson à texte en français... évidemment rien de forcément exotique ici ! extraits sur mon site www.christopheameline.fr) ... pourquoi pas en Chine !!!

salut à tous

musicalement et citoyennement solidaire et rebel !

goka

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

188 Posté le 09/08/2012 à 13:29:53

Citation :

oui à la création dans toutes les villes (à partir de quelques milliers d'habitants) de café-concerts subventionnés, équipés et dignes de ce nom pour assurer une musique pour tous... ceux qui la font avec des cachets décents et de bonnes conditions de jeu...

Ca existe depuis 20ans déjà et ca s'apelle les SMAC ; scène de musiques actuelles, il y en dans quasiment toutes les villes moyennes de France, voir parfois petites villes..

Negens

1569

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

189 Posté le 10/08/2012 à 10:18:00

Citation de magves :

nos grands parents achetaient une télé, c'était un gros achat, mais qu'ils gardait 20 ans...

Il y a un glissement d'intérêt dans la consommation
Lorsque nos grands parents ont acheté la télé. c'était pour avoir le bénéfice de l'image associée à l'information.
Avant cela, la famille allait le dimanche au cinéma voir les nouvelles (Et on disait littéralement "aller aux nouvelles").
Avec les premières télé, les nouvelles venaient à soi. C'était la fonctionnalité qui importait, pas ce qui constituait l'objet.
Le luxe, c'était de ne plus avoir à se déplacer pour être informé

Aujourd'hui, ce n'est plus la question que l'on se pose. On sait que l'on aura l'information quoiqu'il arrive et ce n'est plus un luxe à nos yeux.
C'est l'objet "télévision" qui devient le vecteur du luxe. Ecrant plat, technologie GDMI, grande diagonale, design soigné.

C'est la différence entre vouloir une montre une Rolex... Est-ce l'heure qui est importante, ou le bijou?

Un son qui tue ne sert à rien si la musique est inoffensive.

[ Dernière édition du message le 10/08/2012 à 10:19:57 ]

Anonyme

65640

190 Posté le 10/08/2012 à 15:25:08

Heu, lesd TV qui duraient 20 ans c'est un mythe : la plupart étaient de la grosse merde et tombaient en panne tous les 4 matins. Et je connais personne qui ait gardé 20 ans une TV, sauf collectionnite aigue.

Pour la bouffe, elle était incroyablement plus chère avant, et les ménages y consacraient la quasi intégralité de leur budget.

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

191 Posté le 10/08/2012 à 16:35:43

j'sais pas. Mes parents ont eu une de ces tv mythique. On a dû la faire réparer une fois, et j'ai toujours vu la même pendant 15 ans. ^^

Citation :

pour la musique, perso je ne télécharge rien et pour les Zéniths, j'y mets plus les pieds... à quand une autre politique culturelle pour que les musiciens (pas seulement les quelques gros poissons d'un systême...) puissent se produire dignement !!!

Publié dans "actualité politique". La Suisse va s'y mettre. Un groupe de travail est entrain de se créer à ce sujet. Je vais même essayer d'y participer. Ca pourrait être cool d'avoir un membre af inflitré qui re-travaille ce sujet avec tous les membres d'AF. Mais les autorités suisses veulent une refonte du droit d'auteur, qui soit compatible avec la net-société d'aujourd'hui. Mais est-ce le sujet du thread.

Citation :

quote/ Cela dit, Gibson est pour ma LA marque qui abuse clairement de sa renommer pour vendre très cher des grattes alors que la qualité n'est hélas plus toujours au rendez-vous...[/quote]

a qui le dis-tu !!.. j'en suis complètement convaincu mais si tu oses lacher sur un forum de gratteux (je l'ai fais sur zikinf) je me suis fait rentré dedans direct..

Ce n'est plus vraiment un secret non plus. Mais la fanbase dure de Gibson est beaucoup trop entêtée pour qu'on ait un débât posé à ce sujet sur pas mal de forums. Sur ce forum, on avait eu une vraie discussion posée à ce sujet (déjà vieille). Il en ressortait qu'un acheteur Gibson s'achetait d'abord le rêve et ensuite l'instrument. Si il recherche un son de qualité, il était prêt à rallonger ce qu'il faut, mais il fallait que ça reste une gibson. C'est une conséquence de la politique commerciale et de la légende entourant le fabriquant, qui portent leurs fruits. Je ne vais pas leur en vouloir, Gibson a atteint ce dont beaucoup de fabricants rêvent. Une base complètement conquise et fidèle !

Citation :

Pour la bouffe, elle était incroyablement plus chère avant, et les ménages y consacraient la quasi intégralité de leur budget.

Je n'en suis pas sûr. Mon père a une collection d'ouvrages en allemand à ce sujet. La bouffe est devenue plus accessible. Certes. Mais, depuis que je fais mes propres commissions... environ depuis 2000. En Suisse, c'est flagrant, je ne remplis plus mon caddie avec 70 Sfr. Il me faut sensiblement plus aujourd'hui pour passer une semaine, qu'auparavant. Et le potentiel cancérigène de la marchandise proposé a explosé.

[ Dernière édition du message le 10/08/2012 à 16:45:15 ]

Anonyme

1485

192 Posté le 10/08/2012 à 16:56:14

Citation :

Pour la bouffe, elle était incroyablement plus chère avant, et les ménages y consacraient la quasi intégralité de leur budget.

Ah bon?

fuzzstone

4644

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

193 Posté le 10/08/2012 à 17:49:37

pour les TV, ma première acheter en 86 a durée 14 ans sans une seule panne. néanmoins acheter 3600F ( 550€ environs ) et c'etait un 36CM sans telecommande!

pour comparaison, la dernière achetée en 2011 fait 127 cm de diagonale, et n'a coûtée "que " 750€, elle a d’ailleurs remplacer une 102 cm qui a lâchée bêtement au bout de 3 ans....

pour la bouffe, il y'a seulement 15 ans tu remplissais un chariot ( environs une semaine de bouffe pour une famille de 4 personnes ) dans un hypermarché pour 1000 F....essais de faire la même chose aujourd'hui avec 150€...

Tout le monde veut sauver la planète, mais personne veut descendre les poubelles.

Anonyme

1485

194 Posté le 10/08/2012 à 18:36:10

En achetant 150 euros de sopalin peut-etre.

Anonyme

65640

195 Posté le 10/08/2012 à 18:44:54

Les salaires ont augmenté en plsu grande proportion que les produits alimentaires.

Tu remplissais ptet 4 caddies pour 1000F en 1980, mais les salaires étaient rarement supérieurs à 4000F.

La majorité du budget allait à la bouffe, par simple effet statistique. m'enfin on s'éloigne totalement du sujet, et si vous souhaitez surfer sur le thème c'était mieux avant, bon courage.

[ Dernière édition du message le 10/08/2012 à 18:45:19 ]

Anonyme

3082

196 Posté le 11/08/2012 à 14:13:40

c'est pas pire c'est pas mieux, ceux qui disent que c'est plus dure qu'avant oublient qu'autrefois on dépenser moin dans le multimédia et la technologie et plus dans la bouffe , c'est sur quand sortant du supermarché si dans le caddie il y a 2 Blueray 1 carte smartmédia et 10 dvdR le prix du panier gonfle vite

aller une petite photo du monde d'aujourdhui et j'arrête le HS

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/s480x480/427066_4447689879117_323468600_n.jpg

[ Dernière édition du message le 11/08/2012 à 14:33:36 ]

2Rmusic

2210

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

197 Posté le 11/08/2012 à 15:59:26

P'etre pas 20 ans ,mais bien 15 et elle a été changée juste pour des raisons de taille d ecran ,elle fonctionne toujours je crois ,elle est dans un placard lol

Facebook du Cercle d'Amy mon groupe de deux!

Et notre deezer : Le cercle d'Amy sur deezer

Ny Batteri

1771

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

198 Posté le 11/08/2012 à 19:31:32

La grosse différence, c'est qu'à l'époque les vendeurs de matériel Hi-Fi électroménager savaient réparer ce qu'ils vendaient (dans une certaine mesure), et que ce matériel était également conçu pour pouvoir être réparé... La aussi, les temps ont bien changé !

La vraie virtuosité, ce n'est pas plein de notes dans tous les sens, mais plein de sens dans toutes les notes

[ Dernière édition du message le 11/08/2012 à 19:32:08 ]

Pucelle_Dabidjan

5835

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

199 Posté le 11/08/2012 à 19:42:16

On dit "merci les importateurs" !