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froussel

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 7 ans

Sujet de la discussion Posté le 08/12/2017 à 08:42:50

C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.

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Anonyme

292

1376 Posté le 13/07/2019 à 13:37:57

Citation :

Personnellement, je trouve ça impoli.

tu as certainement dû être éduqué dans la maîtrise de certains codes sociaux (je blague :mdr:

)
non mais t’as le droit je comprends, cela dit tous les gredins comme tu dis ne sont pas irrécupérables…
de la même manière que Thomann et consorts évoluent en étant à l'écoute des retours de leur clientèle, physique ou en ligne c'est important d'exprimer en tant que client tes attentes (que ce soit sur le prix, le service, la disponibilité de produits ou autre ).

[ Dernière édition du message le 13/07/2019 à 13:44:14 ]

static volatile

1793

AFicionado·a

Membre depuis 8 ans

1377 Posté le 13/07/2019 à 13:56:31

Citation de Push-Pull :

Citation :
client qui dépense régulièrèrement de belles sommes == discrimination sur la richesse

Que voilà un amalgame qui sent le doigt !

Non, c'est mécanique.
Tu ne peux entrer dans la catégorie client qui dépense régulièrement de belles sommes que si tu en as les moyens.
Si tu bouffes des patates pour ça, c'est ton problème, mais il n'empêche que tu en as les moyens.
Et accorder des réductions pour cette raison revient à mécaniquement faire payer moins cher ceux qui ont les moyens de dépenser plus.
C'est bel et bien une discrimination sur la richesse: quand tes frais fixes bouffent 80% de ton revenu, tu es de fait exclu du club de ceux qui ont droit à un meilleur tarif.

Resistance is not futile... it's voltage divided by current

Anonyme

292

1378 Posté le 13/07/2019 à 14:12:50

Citation :

le commerçant a fixé son prix de sorte à faire une belle marge qu'il est prêt à baisser selon la personne en face de lui

non le rabais éventuel est juste proportionnel à l’achat.

remplace « personne en face de lui » par « somme que la personne en face de lui dépense».
si tu vas acheter un ukulele on va pas t’offrir un ampli gratuit, même si t’es un super bon client ou le pote du patron.
Par contre si t’achètes une Fender - à la base c’est vrai il faut en avoir les moyens- peut-être qu’on va t’offrir une sangle, des médiators et un jeu de cordes ?
Et même si tu es un client riche et fidèle au point d’acheter une gratte tous les mois, c’est pas pour ça qu’on t’en offrira une au bout de la dixième.

sonicsnap

89986

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

1379 Posté le 13/07/2019 à 14:13:50

Classiquement, les magasins font une petite remise si on paye comptant.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

totounet

6348

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1380 Posté le 13/07/2019 à 14:50:30

Vous savez faut pas non plus caricaturer la négociation dans un magasin a la 3 eme guerre mondiale hein.
Moi quand je ne connais pas un vendeur je lui demande juste poliment et pas relou s’il y a moyen d’ajuster le prix du produit en question.
La il me repond ok ou pas, et des lors qu’il me dit un prix je l’accepte et ne lui prend plus l tete.
Ou je ne suis pas d’accord, le remercie et m’en vais sympa si ca ne me convient pas.
Je ne cherche pas non plus a insister, pas a gagner 3 euros sur 15 euros ..
Je tiens compte aussi des marges des petits commercants et je fais confiance a la base aussi.
Et ca ne genere aucun souci.

Enfin voila, discuter le prix c’est pas une bataille rangée d’un coté ou de l’autre.
Ca peut se passer tres respectueusement.
Si certains sont trop timides pour ca, pas besoin de trouver une raison de pointer du doigr un vendeur pour une pretendue volonté de faire de la segregation quelle qu’elle soit.

Et puis on ne vit pas dans un monde de bisounours non plus, si par exemple une baniere de pub passe sur AF, elle n’est pas la par gentillesse.
Ni par mechanceté pour les autres non plus.
Il y a des systemes de fonctionnement, il faut que tout le monde y trouve son compte.
Et pourquoi voir le mal?
Personne ne va bosser gratuitement pour son patron non? :bravo:

sonicsnap

89986

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

1381 Posté le 13/07/2019 à 15:30:07

En général, on peut aussi s'attendre à ce que le commerçant s'aligne sur un meilleur prix vu ailleurs..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

Push-Pull

21372

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

1382 Posté le 13/07/2019 à 16:22:15

Ben oui, beaucoup le font sans même rien demander.
Le petit commerçant de ma région (le dernier qui tourne encore) tu lui demandes combien va coûter un truc, et hop il va vite jeter un oeil sur la page d'un des plus gros vpc de Suisse.

Pis bon, le débat sur les fauchés qui le restent et les riches à qui on fait que des rabais, il faut un peu arrêter le refrain "case de l'oncle Tom": le commerçant ne connait à priori ni ton revenu ni ton train de vie.

Citation :

Si tu bouffes des patates pour ça, c'est ton problème, mais il n'empêche que tu en as les moyens.

Ouaip, ça veut dire que les instruments devraient être quasi gratuits pour les mecs fauchés et surtaxés pour les nantis ?
Mais à force d'avoir des instruments "offerts" tu deviendras riche: attention ! :-D

Tu veux des patches ?

[ Dernière édition du message le 13/07/2019 à 16:39:08 ]

rroland

27355

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1383 Posté le 13/07/2019 à 16:35:45

Petite aventure vécue.
Il y a des années, j'ai acquis pour le studio un Manley Massive Passive, qui coûtait à l'époque un peu moins de 5 000 € chez l'importateur.
Un ami très cher achète le sien chez Thomann, et le paie 400€ moins cher.
Le sien tombe en panne après deux ans. Il le renvoie, et attend presque trois mois pour qu'il revienne, avec le même problème. Il a fallu contacter Manley qui a communiqué l'adresse d'un réparateur plus sérieux, et a prolongé la garantie. L'appareil est reparti 15 jours et est revenu réparé.

Mon Manley est aussi tombé en panne, des années plus tard. J'ai été chez l'importateur, qui l'a réparé en dix jours et m'a prêté une machine identique le temps de la réparation.

Au final, qui a été le plus avantagé? Celui qui a payé 400€ de moins, ou celui qui a reçu un bon service?

Pour un amateur, c'est souvent le prix qui est l'élément déterminant, quand le professionnel sera très attentif au service.

Rroland www.studiolair.be

rica2synthé

4357

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 12 ans

1384 Posté le 13/07/2019 à 16:40:14

Je suis naze en ortho et grammaire, je fais au mieux !

ont ne se quitte jamais vraiment, nous sommes ailleurs momentanément, pas aux mêmes endroits , puis un jour nous nous retrouvons

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

1385 Posté le 13/07/2019 à 16:41:37

Citation de rroland :

Au final, qui a été le plus avantagé? Celui qui a payé 400€ de moins, ou celui qui a reçu un bon service?

Celui qui a payé moins cher et a eu un bon service, comme c'est le cas de la majorité des clients chez Thomann, et tout comme il y a plein de petits revendeurs qui ont un service de merde, j'en ai fais les frais

Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1386 Posté le 13/07/2019 à 16:43:04

Sauf que dans le cas présent, tu compares pas gros vépéciste/petit magasin, mais SAV magasin et SAV importateur. C'est un peu un autre débat, et rien n'indique qu'en achetant 400€ plus cher dans un magasin local t'aurait garanti un SAV fatalement parfait.

[ Dernière édition du message le 13/07/2019 à 16:43:19 ]

Anonyme

292

1387 Posté le 13/07/2019 à 17:15:10

Citation :

Sauf que dans le cas présent, tu compares pas gros vépéciste/petit magasin, mais SAV magasin et SAV importateur. C'est un peu un autre débat, et rien n'indique qu'en achetant 400€ plus cher dans un magasin local t'aurait garanti un SAV fatalement parfait.

Ce que montre aussi l’exemple de Roland il me semble c’est qu’un service humain sur-mesure, adapté aux besoins de la personne qu’on a en face de soi (certains critiquerons en disant que c’est « à la tête du client »

) peut compenser voire surpasser la perte de quelques euros à l’achat. Les grosses boites comme Thomann ont des procédures anonymes et standardisées, certes ultra efficaces et qui conviennent à la majorité des gens (leur succès le prouve) mais ne répondent peut-être pas à 100% des situations.
Pour parler des petits magasins je connais pas mal de shops qui dépannent des groupes locaux pour des prêts de matos, réglages de grattes en urgence ou autres services à des prix très modiques voire parfois gratuits.

BBmiX

8920

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

1388 Posté le 13/07/2019 à 17:39:11

autre exemple ,
il y a 4/5 ans ,je surfe les soldes sur le net ,je vois dans un petit magasin de Lyon,
carte son Edirol FA66 + sonar 5 pour 100 euros ; valeur 250/300 euros !

3/4 jours après , je ne reçois que sonar 5 .
Je leur mail une photo de la promo en question , en râlant un peu .
Bilan . je reçois 5 jours après la carte son + sonar 6 LE !!!

Beaux joueurs les gars :bravo:

Gêné un peu quand même , je leurs ais acheté un autre appareil un peu plus tard ...

(-; Be Funky ;-)

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Coyote14

16636

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1389 Posté le 13/07/2019 à 17:52:00

r95, au lieu de faire ta récitation pré-formatée, relis bien ce que j'ai écrit, car ta réponse tombe à côté.

Anonyme

292

1390 Posté le 13/07/2019 à 18:20:15

Citation :

r95, au lieu de faire ta récitation pré-formatée, relis bien ce que j'ai écrit, car ta réponse tombe à côté.

Je veux bien que tu m'expliques en quoi ma réponse tombe à côté car honnêtement je ne comprends pas.
Tu dis qu'un magasin n'est pas un importateur mais y’a des contre-exemples par ex. Funky Junk qui est importateur de matériel audio pro ET un magasin physique.
Je ne vois pas en quoi comparer des procédures de SAV ‘standardisées’ dans un cas – bien que très efficaces comme je le dis (tu imprimes ton étiquette de retour et tu vas à la poste, puis tu attends qu’on te relivre ta machine), avec une personne (importateur ou magasin peu importe au fond) que tu peux aller voir et qui peut le cas échéant te dépanner en te prêtant un matériel équivalent est totalement HS dans la discussion.

Maintenant sur cette partie de ta réponse :

Citation :

rien n'indique qu'en achetant 400€ plus cher dans un magasin local t'aurait garanti un SAV fatalement parfait.

Je suis parfaitement d’accord avec toi – personne n’en sait rien.
Et je constate en lisant beaucoup de posts ici que je dois avoir un cul terrible parce que de ma vie (et ça fait un moment que j’achète du matériel de musique) j’ai eu vraiment très peu de mauvaises expériences dans des magasins physiques, et que le peu de ‘mauvaises expériences’ se sont toujours réglées en discutant ou en trouvant un compromis.

rroland

27355

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1391 Posté le 13/07/2019 à 22:22:59

Citation :

Sauf que dans le cas présent, tu compares pas gros vépéciste/petit magasin, mais SAV magasin et SAV importateur. C'est un peu un autre débat, et rien n'indique qu'en achetant 400€ plus cher dans un magasin local t'aurait garanti un SAV fatalement parfait.

Les magasins que je connais renvoient directement à l'importateur. En Belgique, vu l'étroitesse du territoire, les importateurs sont souvent de petites structures (certains sont tenus par une ou deux personnes).
Simplement, pour ce type de machine, les magasins n'ont pas de stock et si l'on veut essayer, il faut s'adresser à l'importateur, qui laisse une machine en prêt, en direct ou via la magasin (essaie chez Thomann ou Music Store, qu'on rigole).

Si j'avais acheté la machine au magasin, le service aurait été le même (peut-être un rien plus lent).

Les grands magasins, c'est très chouette et moins cher tant que tout va bien. Selon mon expérience, c'est le SAV qui fait la différence. Je préfère payer un peu plus, et être assuré du service.

Rroland www.studiolair.be

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1392 Posté le 14/07/2019 à 19:06:11

J'avoue que je suis plus mitigé. j'ai eu de bonnes exp dans des magasins et des mauvaises sur des sites et vice versa. Conclusion: rien n'est parfait à 100%

bonne exp en mag: celui où j'ai acheté mes hs8. j'ai pu entendre pas mal de monitors et faire mon choix que je ne regrette toujours pas deux ans après.

mauvaise exp en mag: un autre magasin où j'ai demandé d'essayer du matos avant achat (ma nouvelle carte son). Ils ont refusé catégoriquement. ne voulant pas refaire 4h de route aller retour pour aller dans l'autre magasin où j'avais acheté les hs 8 (ceux qui ont refusé étaient badgé d'une enseigne qui vend sur internet en france), j'ai tenté le coup de poker en comparant sous mon dt770 cette carte son avec d'autres sur des tests internet et aussi suite au test d'af de cette carte. Pour la première fois que j'achète une carte son sur internet j'ai (enfin) fait le bon choix qui me convient. Pourtant ce même magasin m'a réparé mon fp 80 pour un petit prix et là j'étais satisfait. Leur problème: pas vraiment cool avec les clients. Je ne demande pas qu'on me lèche les bottes mais juste un peu de respect de leur part, ce qui n'a pas été le cas. Ils ont gagné un client pour les réparations mais perdu un client pour l'achat matos.

mauvaise exp internet: les 4 cartes sons que j'ai acheté avant mon actuelle et qui m'on déçu en très peu de temps niveau qualité.

Le problème reste, comme le dit Roger d'ailleurs, le manque de magasins assez grands pour pouvoir essayer les machines qui nous intéressent avant achat dû au peu de public concerné par cette activité.

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[ Dernière édition du message le 14/07/2019 à 19:06:39 ]

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

1393 Posté le 14/07/2019 à 19:18:50

Citation de the :

mauvaise exp internet: les 4 cartes sons que j'ai acheté avant mon actuelle et qui m'on déçu en très peu de temps niveau qualité.

Bon après est-ce qu'on peut vraiment évaluer la qualité d'une carte son avec un essai en magasin ? A partir d'un certain prix et à moins de mettre 1000€ de plus (et encore), il y a peu de chances d'entendre une différence sur la qualité des pré-amplis. Ce qui va vraiment faire la différence c'est la connectique, praticité etc, ce dont l'on peut se faire évaluation avec les specs et photo. Et bien évidemment la stabilité du driver, mais là ça se voit à l'usage. J'ai eu de gros soucis avec les trois premières interfaces que j'ai achetées, et ce n'était pas la faute du vendeur, plutôt un mix de fail de la part du fabricant et de mauvais mariage avec ma configuration.

croulebarbe

2580

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

1394 Posté le 15/07/2019 à 06:27:00

Citation :

Ouaip, ça veut dire que les instruments devraient être quasi gratuits pour les mecs fauchés et surtaxés pour les nantis ?

Tu dis tout haut ce que beaucoup pensent :-D

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1395 Posté le 15/07/2019 à 07:55:41

Citation de croulebarbe :

Citation :
Ouaip, ça veut dire que les instruments devraient être quasi gratuits pour les mecs fauchés et surtaxés pour les nantis ?

Tu dis tout haut ce que beaucoup pensent

Ya une niche électorale là :-D

MaiMai

1772

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

1396 Posté le 15/07/2019 à 08:52:11

Citation :

Citation de croulebarbe :
Citation :
Ouaip, ça veut dire que les instruments devraient être quasi gratuits pour les mecs fauchés et surtaxés pour les nantis ?
Tu dis tout haut ce que beaucoup pensent
Ya une niche électorale là

Oui, là, même pas de quoi rembourser tes frais de campagne électorale!

:?!:

moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

1397 Posté le 15/07/2019 à 12:37:30

Citation :

J'ai eu de gros soucis avec les trois premières interfaces que j'ai achetées, et ce n'était pas la faute du vendeur, plutôt un mix de fail de la part du fabricant et de mauvais mariage avec ma configuration.

ça reste le problème fondamental du choix du matériel. Et là où je ne suis pas d'accord avec toi, c'est qu'il suffit d'écouter un groupe que tu connais avec une carte son pour juger de la qualité de la bête. j'en ai fait le teste avec ma nouvelle et l'ancienne, eh bien y'a pas photo: avec la nouvelle, j'avais l'impression de redécouvrir certains albums et de retrouver une orientation "analogique" avec du matos numérique, ce que je n'avais jamais osé retrouvé avec les 4 anciennes cartes que j'avais acquis avant. Et ce non pas pour 1000 euros mais un peu plus de 500.

ça, c'est une démarche possible pour un magasin: tu installes plusieurs cartes sons sur un pc de test et le client compare à l'écoute. ça ne fait pas tout mais ça peut se révéler une aide précieuse si le client arrive à entendre une différence. Entre mes deux cartes, c'était plus que flagrant: dynamique, spectre et du coup fidélité du rendu sonore. ça tu ne peux pas le faire avec des magasins internet. mais pas non plus en magasin physique je pense, en tout cas pas encore. et il te suffirait de ne prendre que ton casque (que tu connais bien).

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[ Dernière édition du message le 15/07/2019 à 12:38:22 ]

L-Scarlett

1071

AFicionado·a

Membre depuis 6 ans

1398 Posté le 15/07/2019 à 14:04:06

Tu comparais quelles cartes ?
Entre une carte son à 200€ et à 500€ il y aura une différence, entre une a 500€ et une à 1000€ il y pas mal de chances que ça tienne plus de l'effet placebo qu'autre chose.