Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels

  • 1 774 réponses
  • 210 participants
  • 239 282 vues
  • 188 followers
Sujet de la discussion THOMANN M'A TUER - à l'attention des musiciens professionnels
2058198.jpg

C'est un fait : désormais, l'objectif de ce magasin-entrepôt perdu dans une zone franche allemande est la politique de la terre brûlée. En se faisant passer pour le gentil agneau innocent auprès de consommateurs peu soucieux du tissu économique local, cet entrepôt a été responsable de la fermeture de centaines de magasins de musique en europe, faisant disparaître au passage des décennies de savoir-faire de valeur non quantifiable.

Thomann veut clairement finir seul, sans concurrence, ce qui est une erreur stratégique Kolossale : en effet, ce n'est pas en visant l'hégémonie totale que l'on peut valoriser le métier. Si de nombreux magasins n'ont pas su s'adapter au conquérant allemand, et ont donc rapidement mis la clef sous la porte (la valeur ajoutée étant le conseil du professionnel et la proximité), le combat n'est pas perdu.

Au départ, voici le problème : nous sommes les premiers, en tant que musiciens professionnels, à chercher le matériel correspondant le mieux à nos attentes, ou alors celui que personne d'autre n'aura. Pour cela, de mauvaises habitudes de consommation ont été prises, à vouloir commander pour essayer, puis renvoyer le produit pour finalement ne plus trop savoir ce que nous voulions au départ. Mais libre à chacun de nous de vivre ses expériences, heureuses ou malheureuses (voir forums sur les désillusions du service Toto).

Mais ce qui ne va pas, c'est que lorsque dans notre entourage, des personnes qui souhaitent un conseil pour débuter ou persévérer dans la musique, ou lorsqu'un élève nous demande quelle guitare choisir pour bien commencer, nous avons perdu le réflexe de les orienter vers les magasins physiques spécialisés, qui proposent finalement des produits sélectionnés et qui sauront se mettre à la place du client, contrairement à des fiches produits biaisées par des pseudo évaluations.

Que nous, en tant que musiciens professionnels, commandions des pièces détachées spécifiques en ligne, peut se concevoir, mais envoyer les nouveaux musiciens vers des réflexes de consommation occultant le facteur humain est une erreur. D'autant plus que cette entreprise bénéficie, entre autres, d'avantages fiscaux déloyaux et ne paye pas ses impôts en France.
Bref, il ne s'agit pas forcément de patriotisme économique, mais plutôt d'un peu de bon sens, pour éviter que tous les musiciens en herbe ne soient dégoûtés de la musique suite à la réception de leur première guitare Squ**r non réglée et quasi injouable (dans son carton original "sortie d'usine") avec un ampli Ma**hall 10w Made in Taiwan qui sonnera comme une planche à pain fissurée, ou de leur premier "piano" Mi***nium à "mécanique aléatoire" et à la musicalité fuyante.

Faisons au moins l'effort de faire travailler à nouveau nos magasins de musique, avec intelligence et respect pour ce métier, qui tend à disparaître sous une pluie de clics en faveur d'un entrepôt allemand déshumanisé (qui emploie en conséquence des community managers avides de blagues sur les batteurs). Merci pour votre attention.

Ayons le courage de résister et de partager cette tribune nécessaire.
Afficher le sujet de la discussion
1401
je pense aussi qu'il y a plus de chances d'entendre une différence en changeant sa position d'écoute de 10 cm qu'en switchant entre plusieurs cartes son ( qui ne servent qu'a diffuser un cd ) :-D
1402
Tu sous-entends qu'il y aurait d'autres groupes que Placebo ? :???:
1403
Citation :
Tu comparais quelles cartes ?
Entre une carte son à 200€ et à 500€ il y aura une différence, entre une a 500€ et une à 1000€ il y pas mal de chances que ça tienne plus de l'effet placebo qu'autre chose.


ur 242 steinberg (250 euros, prix d'acaht à sa sortie)
focusrite clarett pre 4 (530 euros, prix d'achat à sa sortie aussi)

en faveur de la pre 4. je l'ai acheté pour usage pro, n'en déplaise aux moqueries du dessus (je prépare un album).

Citation :
je pense aussi qu'il y a plus de chances d'entendre une différence en changeant sa position d'écoute de 10 cm qu'en switchant entre plusieurs cartes son ( qui ne servent qu'a diffuser un cd ) :-D


Surtout que j'ai bien dit que j'avais écouté sous casque, hein (dt 770 32 ohms). a partir de 500 euros pour ce genre de carte, la différence avec du très haut de gamme est risible bien sûr. Les hauts de gamme jouent plus sur le tout en un pour concurrencer ou justifier les tarifs que sur une qualité de son bien au dessus de la concurrences, comme il y avait rien qu'il y a dix ans. Pour les clarett, le test af avec chiffre à l'appui parle de lui même. De plus, c'est la première carte que j'ai qui sait se faire oublier en situation de mix et mixage depuis que je fais de la mao. Rien que ça c'est une preuve de son efficacité. Je n'en dirais pas autant des 4 autres que j'ai eu avant( dmx 6 fire, fireone, firestudiomobile et ur 242). Arriver à douter d'entendre cette différence, c'est aussi douter d'entendre la différence entre un mp3 bourré s'artefacts et un wav correct.

la qualité / au tarif dépend aussi de nombres de/s proposées pour le prix. Il y a des presonus bien plus chères et bien moins bonnes, par ex. Moi vu mon style de compo intimiste, je cherchais avant tout la fidélité du son que bcp d'e/s. Et là j'ai fait mouche (enfin selon ce que j'entends).

l'ur 242 me sert en effet avec un pc pour usage hifi uniquement. c'est tout ce qu'elle vaut et encore.

[ Dernière édition du message le 15/07/2019 à 18:01:30 ]

1404
ok t'as choisi la carte son qui avait la sortie casque qui te plaisait le plus.

c'est cool y a pas à discuter ce choix :-D
1405
" rel="ugc noopener" target="_blank">ok t'as choisi la carte son qui avait la sortie casque qui te plaisait le plus.

c'est cool y a pas à discuter ce choix :-D


sauf que pour en avoir le coeur net j'ai testé avec mes hs8 et j'ai obtenu le même résultat.

on ne va pas rediscuter là dessus vu le nombre de sujets sur le soi disant effet placebo du son du matos. car ce n'est pas le sujet de ce topic, et j'avoue que j'en ai marre de cette condescendance constante des gens qui traînent sur af.
1406
x
Hors sujet :
Clipper c'est vrai que tes sarcasmes tu pourrais éviter et être un peu plus constructif. Je pense que tu peux très bien argumenter sans faire ce genre de coup bas ;)


Pour ma part ma modeste expérience me permet de témoigner que j'ai clairement entendu une énorme différence sonore (testé chez moi sur enceintes et au casque) entre une carte E-MU et une M-Audio. Bon alors c'est du vieux matos OK et à cette époque il y avait peut-être plus de différences d'autant plus que M-Audio c'est du low cost mais j'ai clairement remarqué que cette dernière rendait plus de basses. La E-MU (que j'utilise toujours à l'heure actuelle, en étant très satisfait) est bien plus équilibrée.

Mais peut-être qu'aujourd'hui les différences sont bien plus subtiles voire inexistantes, sauf au niveau des préamps bien-sûr.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 16/07/2019 à 01:28:35 ]

1407
Tant qu'on y est, j'appuie que le service après-vente de Thomann est vraiment nul. J'ai plus de 200k d'achats chez eux... et un truc à 1000 tombe en panne après quelques mois. je souhaite la pièce détachée. Thomann insiste pour que je le renvoie en me disant qu'il sera mieux réparé et révisé. Après 2 mois d'attente et plusieurs mails de relance, j'ai enfin des nouvelles, comme quoi ils ne veulent pas réparer (alors que c'est sous garantie), parce qu'il y a eu un choc physique. Je suis pourtant un professionnel qui sait utiliser son matériel. Ils voulaient que j'en rachète un plein pot.. j'ai pu négocier difficilement 400 euros de rabais.. mais quand même! Ils promettent des choses et ne tiennent pas.

Même chose pour des machines à fumée qui étaient sous garantie, et puis... en fait non parce qu'elles sont sales (oui bah des machines à fumée c'est vite sale et c'est pas leur job d'en juger ou non)
1408
aucun sarcasme ni moquerie de ma part kosmix , je pense vraiment qu'un test entre plusieurs cartes sons dans un mag pour écouter un cd, c'est une réelle perte de temps.
les tests af et les infos sur le net seront toujours plus précis et objectifs ( car pas réalisés dans l'optique d'un achat ).
on sait bien que bêtement , quand on pense qu'on est bloqué à cause d'une partie de notre matos, on sera prêt à entendre toutes les différences du monde en faveur du nouveau matos , qui comme par hasard relancera la machine créative.
c'est pas un jugement , je pense que chacun d'entre nous a vécu ça un jour ou l'autre .
il faut juste garder un poil la tête froide.
quand j'ai une nouvelle carte son, je trouve toujours qu'elle a un meilleur son ( alors qu'en fait il n'en ait rien, ou alors si peu qu'il serait bien impossible de reconnaître laquelle est laquelle en blind test ), donc si je donne mon avis dessus , je parle de son utilisation, ou de certains aspects techniques , mais pas du son , ça serait bien trop casse gueule ;).

autant je suis d'accord pour que les magasins fassent des efforts pour avoir plus de choix en stock sur certains produits, ou à défaut un système de réassort super rapide , autant demander qu'ils stockent ( et déballent , voir rendent invendables en neuf ) des cartes son pour les brancher sur un pc, pour venir écouter un cd afin de savoir laquelle à la meilleure sortie casque .... là c'est quand même du n'importe quoi .:non:

[ Dernière édition du message le 16/07/2019 à 08:11:52 ]

1409
Il m'a fallu des mois d'utilisation intensive pour que je réalise les petites imperfections de ma carte son. Alors l'essai de quelques minutes chez le marchand, je n'y crois pas non plus.
1410
après, tout ça, ce ne sont que des opinions partagées sur un forum, chacun son point de vue , aucun pronostic vital n'est engagé
1411
Crois tu? :mdr:

De toutes façons, je ne me rappelle pas avoir vu de magasin où l'on puisse comparer des cartes sons.
1412
des fois, j'ai de gros doutes sur la capacité à prendre du recul de certains
heureusement que les -1 sont là pour évacuer les tensions :-D
1413
Et surtout qui permette de les tester en aveugle. Forcément, quand on sait qu'une carte coûte le double de l'autre, on va entendre une différence significative.

C'est ce que j'avais fait quand j'ai choisi mon archet de violon. Le luthier m'en avait prêté deux, un à 300€ et un à 400€. Je les ai essayés sans regarder le prix. Malheureusement pour ma bourse, j'ai préféré très nettement celui à 400 :facepalm:
1414
Comparer le son de 2 interfaces en magasin c'est bien un truc qui ne me viendrait pas à l'esprit, d'ailleurs je ne savais même pas que c'était possible. Par-contre je pense que chez soi on peut le faire mais effectivement ce ne sera peut-être pas très "scientifique". Pour ma part dans l'exemple pré-cité (E-MU vs M-Audio) il n'y avait vraiment pas photo, c'était flagrant.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

1415
J'ai eu aussi une "dmx 6 fire" Terratec bin j'ai bien entendu un + de clarté avec d'autres modèles qui ont suivi, déjà avec la Phase 22 de la même marque.

Il y a une bien-pensance un brin provocatrice (et créatrice de notoriété . . . ) distillée sur Af dans pas mal de forums qui sous tend que tout ce qui est numérique est de qualité égale, le reste étant placebo ou nourriture pour les pigeonné du marketing.

J'en sais rien, mais déjà dans une carte son il y a une part d'analogique et des agencements de filtres numérique différent suivant l'époque et les marques si chipset convertisseur différent.
1416
Non, simplement à partir d'un certain prix la différence ne vaut plus le surcoût. À partir d'une certaine somme tu vas avoir du très bon matériel, pour beaucoup plus cher tu n'entendras probablement pas la différence à part avec un entraînement intensif (et encore, des fois ça sonne juste plus fort, y a des fréquences qu'on préfère... ça n'est pas forcément "mieux") et encore au dessus, cela devient de l'arnaque. Les fameux jacks à plusieurs milliers d'euros, c'est de l'arnaque. Ce n'est pas une question de numérique ou analogique, il y a déjà le fait que l'oreille humaine est loin d'être notre organe le plus performant, nous sommes avant tous des êtres visuels.

Il ne s'agit pas de traiter qui que ce soit d'idiot, de naïf ou d'ignorant, que sais-je simplement l'humain n'est vraiment pas doué quand il s'agit d'évaluer réellement ce qui est mieux objectivement, si la différence vaut le coup engendré etc. Je suis la première à avoir un paquet d'instruments hors de prix alors que d'autres au quart du prix auraient parfaitement fait le job au regard de mon utilisation.

[ Dernière édition du message le 16/07/2019 à 17:23:37 ]

1417
personne n'a dit qu'il n'y avais pas de différences entre les cartes son de toutes les marques et pour des modèles qui s'étaleraient sur les 15 dernières années ;)
juste que tenter de différencier ( ou classer le la meilleure à la moins bonne ) à l'oreille en quelques minutes , la partie main out ou monitor out de deux ou trois cartes son dans une même gamme de prix , toutes récentes , branchées sur le même ordi .... comment dire .... faut être un surdoué de la feuille .
c'est bien pour ça que dans les tests , les avis comparent des données mesurées et non des ressentis
1418
En tout cas depuis que je suis passé à RME, au delà déjà de la qualité sonore, il y a une foule de petits avantages qui facilitent la vie que l'on découvre à mesure, des mixers bien foutu, de l'asio multiclients au top qui ne créé jamais de conflits entre X applis simultanément dessus, l'entrée midi également partout dispo sur X logiciel stand alone, c'est pu le premier arrivé premier servi, et pas mal d'autres facilités. Sans parler du suivi des drivers de Xp à Win 10.

[ Dernière édition du message le 16/07/2019 à 17:53:03 ]

1419
x
Hors sujet :
Mais big +1 avec le dauphin ! :bravo:

De plus, dans les produits actuels un peu sérieux, c'est surtout la stabilité des drivers qui fait la différence.

Elka: j'ai aussi une RME, c'est de la toute bonne came.

[ Dernière édition du message le 16/07/2019 à 17:45:04 ]

1420
x
Hors sujet :
C'est tout de même pas mal HS depuis un moment. Les posts recensent la meilleure façon de tester une carte son et rares sont ceux qui restent dans le sujet.
Bref, je sens que je vais déflaguer :oops2:

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

1421
x
Hors sujet :
Citation de dana12 :
rares sont ceux qui restent dans le sujet

Tu as sans doute raison, mais le sujet tourne de toute façon en rond depuis un bon moment !

Entre les fans absolus de Thotho et les hardis défenseurs des petits commerces, tout le monde campe sur ses positions...

[ Dernière édition du message le 16/07/2019 à 17:50:27 ]

1422
Ce débat sur les cartes son ne rime à rien. Quelqu'un a-t-il eu l'occasion d'en essayer en magasin? Je ne crois pas qu'aucun magasin ait jamais proposé ça. Détrompez moi éventuellement, mais en tous cas perso, je n'ai jamais vu ça.
1423
Pour ceux qui ont besoin d une flute a bec a pas cher pour la rentrée, et qui ont envie de faire un tour en baviere, Thomann organise sont marché aux puces samedi prochains: https://www.fazemag.de/flohmarkt-2019-bei-thomann/
Par contre, il n est pas indiqué si on peut y tester les cartes sons...
1424
1425
:-D