Intermittents poil aux dents !
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t'inquiète pas pour moi...
Rien à voir, tu n'as pas bien lu, ce n'est pas une question de prix
.
Je m'inquiète pas, quand on fait des vannes sexistes, c'est qu'y a plus beaucoup d'espoir !
Dans la vie y'a les bons et les mauvais ! na !
Et pis les bons, c'est les chefs d'entreprises ! lalalèreu !
Pauvre Dono !
je rencontre aussi beaucoup ce problème des gens du privé qui râlent quand d'autres font grève...
eux ne le peuvent pas, alors ils trouvent que ceux du public sont des feignasses qui feraient mieux de la fermer et de s'estimer heureux de leur statut...
et bien non !
nos parents se sont battus pour avoir des acquis sociaux, et bravo a ceux qui se battent encore pour les conserver, même sous les critiques du genre arrêtes de te plaindre, y a pire ailleurs...
comme déja dit ici, il ne faut pas niveler par le bas.
( tiens regarde les barbares, 20 ans d'éspérance de vie... ils se tapaient sur la gu*** a longeur de temps, alors, pourquoi tu te plains ..... hein ??? )
Dono08
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
> We...eee...eez
Pfffffff, la vieille lutte des classes, on se croirait dans Germinal
Dans la vie, y a les pleureuses et les battants !!! C'est aussi simple que ça. Nous sommes dans une société où on aide les plus démunis pour faire leurs études. Mais bon, encore une fois, faut juste se sortir un peu les doigts du c... et bosser.
Pfffffff, la vieille lutte des classes, on se croirait dans Germinal
Dans la vie, y a les pleureuses et les battants !!! C'est aussi simple que ça. Nous sommes dans une société où on aide les plus démunis pour faire leurs études. Mais bon, encore une fois, faut juste se sortir un peu les doigts du c... et bosser.
Dono08
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Studioneptune
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Dis-donc dono,
tu sais quoi ?
Je te mets dans le camps des pleureuses !
tu sais quoi ?
Je te mets dans le camps des pleureuses !
Dono08
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Je te mets dans le camps des pleureuses
t'inquiète pas pour moi...
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Citation : Si tu proposais des prestations hors du commun, tu aurais des clients pour mettre le prix...
Rien à voir, tu n'as pas bien lu, ce n'est pas une question de prix
.Studioneptune
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Je m'inquiète pas, quand on fait des vannes sexistes, c'est qu'y a plus beaucoup d'espoir !
Dans la vie y'a les bons et les mauvais ! na !
Et pis les bons, c'est les chefs d'entreprises ! lalalèreu !
Pauvre Dono !
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sur les paperasses, mon cher Samantha,
Je ne dis pas ça pour me plaindre, comme pourrait le penser Dono ou quelqu'un d'autre ici!
;)
Si tu tiens à monter ton à rendre viable un projet musique sérieux , de la création
(nécessitant un nombre de répétitions ou tu mobilises des musiciens, intermittents oupas, puisque tu dois les déclarer)...
Si tu tiens à rester indépendant et rentable, tu passes du temps dans les papiers, je te garantis, et au téléphone, comme un chef d'entreprise....
D'une tu crée une structure juridique, asso ou entreprise, avec les démarches administratives nécessaires
De deux pour trouver des dates: si t'as pas de tourneur et que tu débutes,
c'est toi qui cherche les dates, et ça fait des heures et des heures de téléphone...
C'est toi qui crée des supports de démarchage, qui doit t'assurer de la comm', du pressage et de la duplication des cds de promos, du site internet, du suivi des démarches auprès des salles, renouveller tes infos semaine par semaine....
De deux pour être en conformité avec la loi: tu dois obtenir une licence d'entrepreneur du spectacle, afin de te permettre de déclarer tes musiciens...
ceci engage la constitution d'un autre dossier, une mise en conformité avec les statuts de ton asso,.
Grace à la licence, tu peux payer tes musiciens....
De trois, tu dois assurer donc, une compta traçable avec journal de caisse, analyses des dépenses et des recettes diverses (merchandising, distrib', budget répets etc...etc...), confection des fiches de paie, déclarations à l'ursaaf et aux caisses diverses etc...etc....
de quatre: préparer des contrats, , récupérer les coordonnées sociales des zicos, traiter avec les salles des horaires de balance, du catering (feuille de route à donner aux musiciens+ fiche technique à la salle etc etc....)....signer les contrats....bien sur
De cinq: le jour du concert, t'assurer du timing (install' balance catering ouverture des portes etc....etc...), faire ton concert t'assurer du paiment et régler les dernières formalités administratives).
Ensuite, tu plies bagage....ouf!!!
de six( eh oui c'est pas fini!): recherche de subventions, pour financer tes temps de répets, développer des actions de comm', chercher un producteur pour financ
er ton disque, chercher les aides nécessaires (adiam, spedidam, fcm, drac, adami etc...etc...
car, comme tu peux imaginer il y a rarement suffisamment de concerts pour couvrir les dépenses de toutes tes actions, surtout si ton projet est en développement.....
même si tu fais un concert par semaine: plus c'est gros et avancé, plus c'est cher ( eh oui, il faut se dire qu'il faut que ce soit, un minimum rentable...)
evidemment tu passes du temps à rédiger tes dossiers puisque la concurrence est rude....
les subs sont pas suffisantes comme tu le dis justement!
de sept: bah, composer, jouer et t'entrainer!
c'est à dire plusieurs fois par semaine, c'est mieux pour avancer, et que tu vendes quelque chose de potable...
je te fais pas tout dans le détail mais j'oublie pleins d'autres choses....
alors, tu pourras déjà constater qu'il ya 7 points, et qu'aucun de ces points ne prend pas moins de 8 heures par semaine, si tu veux faire quelque chose.....
Sachant qu'un musicien ça doit avant tout jouer!
ils ont inventé tout un tas de métier et ces 7 points sont souvent l'objet de métiers spécifiques...
Evidemment tu payes pour ces services externes, et les mecs ne taffent avec toi que si vraiment artistiquement ou financièrement ton projet vaut le coup, et est avancé
(c.a.d. que tu maitrises déjà beaucoup de paramêtres, et que tout soit clean dans ta compta interne)
dans l'ordre:
pour les dates on a crée des tourneurs,
eux ont la licence et gère tout l'aspect contrats et négos avec salle paiment des musiciens
pour la compta interne au groupe: on fait souvent appel à un expert comptable qualifié, parce que une compta de groupe, vu la spécificité des prestations ( des cdds à tout va auxquels s'ajoutent des frais auprès de différentes boites...distribs, comm', pressage, merchandising), ça devient vite l'enfer!
En attendant, tu tiens ta compta au mieux et tu apprends
pour les subs: je sais qu'il existe des pisteurs de subs, mais souvent les groupes le font seuls (on va pas dépenser trop quand même)...
la comm', c'est souvent le groupe qui effectue sa propre comm' mais tout ce qui est réalisation, ca fait bosser les boites de comm'
Pour le jour du concert: il faut absolument un mec externe au groupe, souvent le manager
Le manager: poste qui permet de mettre en commun les différentes infos afin de correspondre aux projets que forme un groupe: s'occupe donc, de chercher les subs, de relancer les distribs, les boites de prods', le merchandising, la compta,
et le manager a un regard extérieur sur la direction artistique du groupe, doit chercher et connaitre le moyen le plus efficace pour que le groupe grimpe...
quant tu en as un aux fesses, de manager, c'est déjà que ton projet est bien avancé....
T'as pas beaucoup de temps et t'es heureux quant tu touches tes heures à l'issue de cette longue aventure....
ton expérience elle est là: entre temps tu as cotisé à bien plus d'endroit qu'un simple ouvrier lambda,
tu as perdu autant d'argent que quelqu'un qui monte sa boite....
Et tu es heureux, parce que c'est rare d'en être arrivé là....
certains grillent les étapes, c'est la chance, les relations, ou la stricte conformité avec ce que des producteurs attendent de toi: un single qui marche et qui ne coute ppas trop de temps ni d'argent à réaliser....
Et surtout pas un projet à long terme, sinon, ca va gueuler avec les artistes
oui, c'est pas joli joli, c'est la france, quoi,
et il ya du bon et du mauvais, trop de précautions nuit à l'action....
Mais le rpoblème, c'est qu'en France, on ne reconnait pas le travail à sa juste valeur....
Typiquement Français, je te l'assure
Si ailleurs c'est différent, c'est pas ni mieux ni mauvais, c'est culture!
En France, on sort que des trucs perraves parce que c'est plus rentable que les trucs "sophistiqués....
a part certains grassement subventionnés dont je taierais le nom...
Bon et dono, toujours aussi faché, tu me réponds quand je te parle ou tu
Je ne dis pas ça pour me plaindre, comme pourrait le penser Dono ou quelqu'un d'autre ici!
;)
Si tu tiens à monter ton à rendre viable un projet musique sérieux , de la création
(nécessitant un nombre de répétitions ou tu mobilises des musiciens, intermittents oupas, puisque tu dois les déclarer)...
Si tu tiens à rester indépendant et rentable, tu passes du temps dans les papiers, je te garantis, et au téléphone, comme un chef d'entreprise....
D'une tu crée une structure juridique, asso ou entreprise, avec les démarches administratives nécessaires
De deux pour trouver des dates: si t'as pas de tourneur et que tu débutes,
c'est toi qui cherche les dates, et ça fait des heures et des heures de téléphone...
C'est toi qui crée des supports de démarchage, qui doit t'assurer de la comm', du pressage et de la duplication des cds de promos, du site internet, du suivi des démarches auprès des salles, renouveller tes infos semaine par semaine....
De deux pour être en conformité avec la loi: tu dois obtenir une licence d'entrepreneur du spectacle, afin de te permettre de déclarer tes musiciens...
ceci engage la constitution d'un autre dossier, une mise en conformité avec les statuts de ton asso,.
Grace à la licence, tu peux payer tes musiciens....
De trois, tu dois assurer donc, une compta traçable avec journal de caisse, analyses des dépenses et des recettes diverses (merchandising, distrib', budget répets etc...etc...), confection des fiches de paie, déclarations à l'ursaaf et aux caisses diverses etc...etc....
de quatre: préparer des contrats, , récupérer les coordonnées sociales des zicos, traiter avec les salles des horaires de balance, du catering (feuille de route à donner aux musiciens+ fiche technique à la salle etc etc....)....signer les contrats....bien sur
De cinq: le jour du concert, t'assurer du timing (install' balance catering ouverture des portes etc....etc...), faire ton concert t'assurer du paiment et régler les dernières formalités administratives).
Ensuite, tu plies bagage....ouf!!!
de six( eh oui c'est pas fini!): recherche de subventions, pour financer tes temps de répets, développer des actions de comm', chercher un producteur pour financ
er ton disque, chercher les aides nécessaires (adiam, spedidam, fcm, drac, adami etc...etc...
car, comme tu peux imaginer il y a rarement suffisamment de concerts pour couvrir les dépenses de toutes tes actions, surtout si ton projet est en développement.....
même si tu fais un concert par semaine: plus c'est gros et avancé, plus c'est cher ( eh oui, il faut se dire qu'il faut que ce soit, un minimum rentable...)
evidemment tu passes du temps à rédiger tes dossiers puisque la concurrence est rude....
les subs sont pas suffisantes comme tu le dis justement!
de sept: bah, composer, jouer et t'entrainer!
c'est à dire plusieurs fois par semaine, c'est mieux pour avancer, et que tu vendes quelque chose de potable...
je te fais pas tout dans le détail mais j'oublie pleins d'autres choses....
alors, tu pourras déjà constater qu'il ya 7 points, et qu'aucun de ces points ne prend pas moins de 8 heures par semaine, si tu veux faire quelque chose.....
Sachant qu'un musicien ça doit avant tout jouer!
ils ont inventé tout un tas de métier et ces 7 points sont souvent l'objet de métiers spécifiques...
Evidemment tu payes pour ces services externes, et les mecs ne taffent avec toi que si vraiment artistiquement ou financièrement ton projet vaut le coup, et est avancé
(c.a.d. que tu maitrises déjà beaucoup de paramêtres, et que tout soit clean dans ta compta interne)
dans l'ordre:
pour les dates on a crée des tourneurs,
eux ont la licence et gère tout l'aspect contrats et négos avec salle paiment des musiciens
pour la compta interne au groupe: on fait souvent appel à un expert comptable qualifié, parce que une compta de groupe, vu la spécificité des prestations ( des cdds à tout va auxquels s'ajoutent des frais auprès de différentes boites...distribs, comm', pressage, merchandising), ça devient vite l'enfer!
En attendant, tu tiens ta compta au mieux et tu apprends
pour les subs: je sais qu'il existe des pisteurs de subs, mais souvent les groupes le font seuls (on va pas dépenser trop quand même)...
la comm', c'est souvent le groupe qui effectue sa propre comm' mais tout ce qui est réalisation, ca fait bosser les boites de comm'
Pour le jour du concert: il faut absolument un mec externe au groupe, souvent le manager
Le manager: poste qui permet de mettre en commun les différentes infos afin de correspondre aux projets que forme un groupe: s'occupe donc, de chercher les subs, de relancer les distribs, les boites de prods', le merchandising, la compta,
et le manager a un regard extérieur sur la direction artistique du groupe, doit chercher et connaitre le moyen le plus efficace pour que le groupe grimpe...
quant tu en as un aux fesses, de manager, c'est déjà que ton projet est bien avancé....
T'as pas beaucoup de temps et t'es heureux quant tu touches tes heures à l'issue de cette longue aventure....
ton expérience elle est là: entre temps tu as cotisé à bien plus d'endroit qu'un simple ouvrier lambda,
tu as perdu autant d'argent que quelqu'un qui monte sa boite....
Et tu es heureux, parce que c'est rare d'en être arrivé là....
certains grillent les étapes, c'est la chance, les relations, ou la stricte conformité avec ce que des producteurs attendent de toi: un single qui marche et qui ne coute ppas trop de temps ni d'argent à réaliser....
Et surtout pas un projet à long terme, sinon, ca va gueuler avec les artistes
oui, c'est pas joli joli, c'est la france, quoi,
et il ya du bon et du mauvais, trop de précautions nuit à l'action....
Mais le rpoblème, c'est qu'en France, on ne reconnait pas le travail à sa juste valeur....
Typiquement Français, je te l'assure
Si ailleurs c'est différent, c'est pas ni mieux ni mauvais, c'est culture!
En France, on sort que des trucs perraves parce que c'est plus rentable que les trucs "sophistiqués....
a part certains grassement subventionnés dont je taierais le nom...
Bon et dono, toujours aussi faché, tu me réponds quand je te parle ou tu
Hors sujet : Bon et dono, toujours aussi faché, tu me réponds quand je t'écris ou bien tu m'engeules tout le temps papa!
Anonyme
521397
amo
518
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
521397
Anonyme
521397
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Si tu vas par là Custom, il y a + précaires que toi et moi réunis (intermittents et autres), les rmistes, qui pour beaucoup n'ont pas choisi leur situation.Est-ce une raison pour niveler par le bas?Je ne crois pas .Le frère d'un ami est dans la même situation que toi et je sais que c'est dur pour lui (mais il entrevoit peut-être le bout du tunnel).
.Le frère d'un ami est dans la même situation que toi et je sais que c'est dur pour lui (mais il entrevoit peut-être le bout du tunnel).gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Sam, qui dit CDI dit 1 seul employeur, fait très très rare dans le milieu artistique...
Anonyme
521397
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Il faudrait que tout le monde soit comme ça, ce qui n'est pas possible car certains n'ont pas le courage de le faire.Dans mon orchestre on est 8 à 10, imagine le casse-tête pour l'employeur si certains sont intermittents, d'autres free-lance, etc...On a déjà du mal à être déclaré, alors là, c'est la fin des haricots 
.
.Anonyme
521397
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Oui mais des gens comme ça il y en a dans toutes les couches de la société 
, tu n'y peux rien et moi non plus!
, tu n'y peux rien et moi non plus!Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : problème de "perception" chez des intermittents qui ne se rendent même pas compte qu'ils sont privilégiés par rapport à beaucoup...
je rencontre aussi beaucoup ce problème des gens du privé qui râlent quand d'autres font grève...
eux ne le peuvent pas, alors ils trouvent que ceux du public sont des feignasses qui feraient mieux de la fermer et de s'estimer heureux de leur statut...
et bien non !
nos parents se sont battus pour avoir des acquis sociaux, et bravo a ceux qui se battent encore pour les conserver, même sous les critiques du genre arrêtes de te plaindre, y a pire ailleurs...
comme déja dit ici, il ne faut pas niveler par le bas.
( tiens regarde les barbares, 20 ans d'éspérance de vie... ils se tapaient sur la gu*** a longeur de temps, alors, pourquoi tu te plains ..... hein ??? )
...
Anonyme
521397
Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Alors, suivant ton principe d'égalité, on nivelle par le bas ? 
t'es quand même au courant que pour avoir peu, il faut demander beaucoup .
les exigences paraissent énormes, mais il savent très bien qu'ils n'en auront même pas le 10è .
t'es quand même au courant que pour avoir peu, il faut demander beaucoup .
les exigences paraissent énormes, mais il savent très bien qu'ils n'en auront même pas le 10è .
...
Anonyme
521397
Anonyme
1059
Pour se palindre faut avoir le temp de se plaindre..... 
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Rouxxx
4880
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
1059
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