Intermittents poil aux dents !
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J'ai vu plein de concerts et de très près car j'y vais très tôt, et bien Mick Jagger, Bono, Bellamy, etc chantent n'ont pas de doublure. Après, peut-être que tu aimes Johnny mais nous non.
bon, dono, ta provoc a 2 centimes et ton aggressivité, tu es prié de les garder pour toi. Ce thread est un des seuls sur ce sujet qui soit resté dans le respect de chacun et l'échange d'arguments, alors que tu fais tout pour envenimer les choses (bravo a tous les autres qui sont restés calmes, au passage)
donc ce genre de reflexions :
tu te les gardes, et tu les ranges bien à côté de ton égo démesuré
merci
C'est bien mal me connaitre que d'affirmer de telles choses...
D'ailleurs ce thread est resté très courtois, c'est rare d'ailleurs concernant ce genre de thème
, mais c'est vraiment agaçant de voir ses propos continuellement déformés, les calomnies n'ont jamais fait avancer un débat. De plus, ce n'est pas aggressif de conseiller à quelqu'un d'aller se coucher.
La culture n'est pas le prétexte,
c'est le contexte pour lequel est censé être utilisé l'intermittence....
Après quand je vois que Donnedieu de Vabre dit que le jazz se porte bien:
la preuve les ventes de Norah Jones....je ricane en pensant aux collectifs de jazz qui galèrent dans la France entière pour décrocher des subs, avoir des distribs....
Je me dis que notre ministre mélange un peu tout
car
Faut il obligatoirement associer culture et rentabilité".???
je dis non, car si les cultures pas rentables ne méritent pas d'exister, vous pourrez dire au revoir à toute forme artistique nouvelle ou contestataire....
même si les punks ne touchaient pas les assedics,
ils faisaient pour certains la manche, donc demandaient la solidarité collective
le seul point positif de l'intermittence, est que tu touches de la thune pour créer, point barre et personne ne vient te dicter quoi créer....
C'est après que tu batailles pour proposer tes créations aux yeux des autres.
c'est là ou tu crée des boites et tout le toutim...
pour inscrire ton projet dans une continuité...
dans le contexte de boites: l'exigeance de rentabilité, donc de satisfaire la demande d'acheteurs( qui eux aussi auront pour exigeance de remplir leur salle),
ça me faitit penser à
"je vends des minutes de cerveau à coca cola"...
Ce serait l'effet pervers du truc...
donc, comment faire?
Aux states, c'est le mécénat, ou les syndicats qui permettent de faire vivre les zicos....
tu n'es plus un débutant quand tu sors un album comme "smell like teen spirit"j, tu as déjà cibler le parcours....
ouais, c'est ce ke tu dis, le nombre d'intermittents ke j'ai vu roulé en 4L tout option, fumant des malboro avec de la kro et le sandwich jambon beurre
????
!!!
Ré-explique moi donc ta théorie offre/demande, j'ai pas bien pigé !!!
Schémas préconçus ? Pas lire ce qu'il y a avant ?
Qui de nous deux ?
De toi sans doute n'ont-ils pas besoin non plus...
Où est-il dit que les indemnités versées par les Assedic sont un financement du temps de création ? Pour rappel, intermittent n'est pas un statut... En France, pays de la solidarité inter-professionnelle, quand on est au chômage, on a le droit à des indemnités journalières si on a assez cotisé.
La citation revient un peu à dire qu'un(e) secrétaire au chômage touche des allocations pour s'entraîner chez lui (elle) sur des logiciels de traitements de texte...
Dono08
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : Vous êtes au courant que tous les chanteurs "connus" ont une doublure voix ?
J'ai vu plein de concerts et de très près car j'y vais très tôt, et bien Mick Jagger, Bono, Bellamy, etc chantent n'ont pas de doublure. Après, peut-être que tu aimes Johnny mais nous non.
Studioneptune
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Dono,
Alors, les intermittents faut les payer au nombre de notes ou à la justesse parce-que je vois pas bien le raisonnement là !
Alors, les intermittents faut les payer au nombre de notes ou à la justesse parce-que je vois pas bien le raisonnement là !
Dono08
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
bon, dono, ta provoc a 2 centimes et ton aggressivité, tu es prié de les garder pour toi. Ce thread est un des seuls sur ce sujet qui soit resté dans le respect de chacun et l'échange d'arguments, alors que tu fais tout pour envenimer les choses (bravo a tous les autres qui sont restés calmes, au passage)
donc ce genre de reflexions :
Citation : Retourne te coucher, t'es complètement hors sujet.
tu te les gardes, et tu les ranges bien à côté de ton égo démesuré
merci
Anonyme
521397
Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
Hors sujet : c est pas faux, mais l'aggressivité gratuite et la provoc son hors charte... les idées préconcues ne le sont pas...
mais sinon je suis d accord 
Anonyme
135
Le modérateur dit :
C'est modéré, çà ???
Notez bien, je ne formule pas un avis... j'y connais pas grand chose à votre discussion...
Citation : tu les ranges bien à côté de ton égo démesuré
C'est modéré, çà ???
Notez bien, je ne formule pas un avis... j'y connais pas grand chose à votre discussion...
Dono08
274
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : tu les ranges bien à côté de ton égo démesuré
C'est bien mal me connaitre que d'affirmer de telles choses...
D'ailleurs ce thread est resté très courtois, c'est rare d'ailleurs concernant ce genre de thème
, mais c'est vraiment agaçant de voir ses propos continuellement déformés, les calomnies n'ont jamais fait avancer un débat. De plus, ce n'est pas aggressif de conseiller à quelqu'un d'aller se coucher.Anonyme
135
Bonne nuit les petits 
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Hors sujet : pas pour charger la mule.....
mais dono, j'aurais pu très très mal prendre ces égarements de fainéant que tu m'as prété...
restes courtois, c'est mieux, plutot que l'on s'enerve et que l'on s'en veuille alors que l'on ne se connait même pas...
La culture n'est pas le prétexte,
c'est le contexte pour lequel est censé être utilisé l'intermittence....
Après quand je vois que Donnedieu de Vabre dit que le jazz se porte bien:
la preuve les ventes de Norah Jones....je ricane en pensant aux collectifs de jazz qui galèrent dans la France entière pour décrocher des subs, avoir des distribs....
Je me dis que notre ministre mélange un peu tout
car
Faut il obligatoirement associer culture et rentabilité".???
je dis non, car si les cultures pas rentables ne méritent pas d'exister, vous pourrez dire au revoir à toute forme artistique nouvelle ou contestataire....
même si les punks ne touchaient pas les assedics,
ils faisaient pour certains la manche, donc demandaient la solidarité collective
le seul point positif de l'intermittence, est que tu touches de la thune pour créer, point barre et personne ne vient te dicter quoi créer....
C'est après que tu batailles pour proposer tes créations aux yeux des autres.
c'est là ou tu crée des boites et tout le toutim...
pour inscrire ton projet dans une continuité...
dans le contexte de boites: l'exigeance de rentabilité, donc de satisfaire la demande d'acheteurs( qui eux aussi auront pour exigeance de remplir leur salle),
ça me faitit penser à
"je vends des minutes de cerveau à coca cola"...
Ce serait l'effet pervers du truc...
donc, comment faire?
Aux states, c'est le mécénat, ou les syndicats qui permettent de faire vivre les zicos....
tu n'es plus un débutant quand tu sors un album comme "smell like teen spirit"j, tu as déjà cibler le parcours....
Anonyme
521397
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
On a des comptes à rendre...on ne touche pas de l'argent comme ça du jour au lendemain, on a cotisé pour, fait un nombre de cachets, comme n'importe qui, et on ne touche pas des millions non plus hein...faut pas rêver!
Anonyme
521397
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Citation : et on ne touche pas des millions non plus hein...faut pas rêver!
ouais, c'est ce ke tu dis, le nombre d'intermittents ke j'ai vu roulé en 4L tout option, fumant des malboro avec de la kro et le sandwich jambon beurre
Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
sauleside
7952
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
Et en rajoutant " " peut être ?!
" peut être ?!Les intermittents du spectacle ? On a déja ceux d'AF payés à rien foutre: CA SUFFIT!! Sarkozy - Villepin 2007
Anonyme
1059
Studioneptune
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : des fois romaindudek l est quand meme bien a l'ouest, et bien rda (répété déformé amplifié) dans ses reponses. des fois t'as l'impression qu'il lit pas ce que t'as tapé avant et qu'il ramene tout ça a des schemas grossiers qu'il connait bien.
???? !!!Ré-explique moi donc ta théorie offre/demande, j'ai pas bien pigé !!!
Schémas préconçus ? Pas lire ce qu'il y a avant ?
Qui de nous deux ?
Citation : En plus des fois il est lourd. pas le genre d'avocat dont ont besoin les intermittents...
De toi sans doute n'ont-ils pas besoin non plus...
Bertrant
1038
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Je déterre un vieux post, pour relancer le sujet :
Moi, je suis intermittent, je vais donc essayer de pas être agressif
Mais avant d'être intermittent, j'ai tenté en profession libérale...
Résultat, la cata financière.
Actuellement, tous les métiers concernant l'intermittence ont un coût. Qui inclue le temps de travail, le temps de création, de formation, de démarchage etc... Plus les risques financiers rééls dû à la situation précaire de la profession.
Imaginons qu'il n'y ait plus d'intermittence... Combien coûterait un spectacle ? un technicien, une coiffeuse au cinéma ? etc...
extrèmement cher, et cela même pour de petits spectacles, peu sûr de ramener suffisamment d'entrée pour rentabiliser.
Alors, comment trouver les fonds ? Subventions du ministère de la culture ? Sponsors ? mécènes ? Taxes diverses ?
Derrière tout ça, j'imagine (peut être à tort) qu'il y a l'aveu des politiques d'être dépassé et préfèrer laisser une caisse (les assedics) gèrer tout ça.
Un exemple : plus d'intermittents à la télé ou à la radio, c'est possible ! il suffit de passer tout le monde en CDD ou CDI. Bon, ça coûterait cher... On augmente la redevance ? On rajoute un paquet de pubs à l'antenne ?
Alors, pour l'instant, on garde l'intermittence. On fait chier en changeant un 'tit peu le statut. Mais personne n'a les couilles de supprimer ce statut, car cela voudrait dire qu'il faudrait ensuite prendre de vraies mesures en faveur de la culture.
En fait, les seuls à être prêt à supprimer le statut est le MEDEF, car le MEDEF se moque bien de la culture, de la société, de nous tous. Seul le profit les intéresse.
Syndicats et politiques nous propose 2 solutions :
1° On garde le statut, on change juste 2/3 trucs pour éviter de nouvelles vocations
2° On supprime le statut (dans le cas du medef) sans aucune mesure pour pallier même en partie à cette suppression.
Personne ne propose d'alternatives. C'est ça qui me paraît étrange....
Citation : - Les intermittents: tous ceux qui parlent ici, s'accrochent fermement et désespérément à leur position, en étant agressifs parfois.
- Les pro-intermittents: qui défendent à tout pris leur idée de culture et de différence.
- Les "anti-intermittents" pour qui le système génére des inégalités et en tout cas, pèse sur l'économie.
Moi, je suis intermittent, je vais donc essayer de pas être agressif
Mais avant d'être intermittent, j'ai tenté en profession libérale...
Résultat, la cata financière.
Actuellement, tous les métiers concernant l'intermittence ont un coût. Qui inclue le temps de travail, le temps de création, de formation, de démarchage etc... Plus les risques financiers rééls dû à la situation précaire de la profession.
Imaginons qu'il n'y ait plus d'intermittence... Combien coûterait un spectacle ? un technicien, une coiffeuse au cinéma ? etc...
extrèmement cher, et cela même pour de petits spectacles, peu sûr de ramener suffisamment d'entrée pour rentabiliser.
Alors, comment trouver les fonds ? Subventions du ministère de la culture ? Sponsors ? mécènes ? Taxes diverses ?
Derrière tout ça, j'imagine (peut être à tort) qu'il y a l'aveu des politiques d'être dépassé et préfèrer laisser une caisse (les assedics) gèrer tout ça.
Un exemple : plus d'intermittents à la télé ou à la radio, c'est possible ! il suffit de passer tout le monde en CDD ou CDI. Bon, ça coûterait cher... On augmente la redevance ? On rajoute un paquet de pubs à l'antenne ?
Alors, pour l'instant, on garde l'intermittence. On fait chier en changeant un 'tit peu le statut. Mais personne n'a les couilles de supprimer ce statut, car cela voudrait dire qu'il faudrait ensuite prendre de vraies mesures en faveur de la culture.
En fait, les seuls à être prêt à supprimer le statut est le MEDEF, car le MEDEF se moque bien de la culture, de la société, de nous tous. Seul le profit les intéresse.
Syndicats et politiques nous propose 2 solutions :
1° On garde le statut, on change juste 2/3 trucs pour éviter de nouvelles vocations
2° On supprime le statut (dans le cas du medef) sans aucune mesure pour pallier même en partie à cette suppression.
Personne ne propose d'alternatives. C'est ça qui me paraît étrange....
Mais si, mais si, on va y arriver...
Studioneptune
323
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
J'ai vécu un peu ce genre d'expérience...
Je ne pense pas qu'il y ait aujourd'hui d'alternative crédible au système d'indemnisation de l'intermittence...
(je précise que moi aussi, je suis intermittent.)
Mais d'ailleurs ce n'est pas le sujet du thread !
Et ça m'agace un peu de voir se déchainer les propositions de comptoir du genre y'a qu'a laisser tomber et tout soumettre aux lois du marché alors que le sujet n'est pas :
Intermittence: Une autre forme de politique culturelle est-elle imaginable ?
/intermittence-du-spectacle/forums/t.96021,intermittence-une-autre-forme-de-politique-culturelle-est-elle-imaginable.html
mais : Intermittents poil aux dents !
Ce qui est quand même ach'tement bien dit non ?
Bon je crois que j'ai grillé un câble...
Je ne pense pas qu'il y ait aujourd'hui d'alternative crédible au système d'indemnisation de l'intermittence...
(je précise que moi aussi, je suis intermittent.)
Mais d'ailleurs ce n'est pas le sujet du thread !
Et ça m'agace un peu de voir se déchainer les propositions de comptoir du genre y'a qu'a laisser tomber et tout soumettre aux lois du marché alors que le sujet n'est pas :
Intermittence: Une autre forme de politique culturelle est-elle imaginable ?
/intermittence-du-spectacle/forums/t.96021,intermittence-une-autre-forme-de-politique-culturelle-est-elle-imaginable.html
mais : Intermittents poil aux dents !
Ce qui est quand même ach'tement bien dit non ?
Bon je crois que j'ai grillé un câble...
Bertrant
1038
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
Ben, j'ai ouvert la bouche devant ma glace...
J'ai bien vu des dents mais pas de poil
P.S. : un modéro pour fermer ce topic ? Youhou ?? SVP ???
J'ai bien vu des dents mais pas de poil
P.S. : un modéro pour fermer ce topic ? Youhou ?? SVP ???
Mais si, mais si, on va y arriver...
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Ton compte à rendre, cher Samantha est là:
on te paye pour créer quelque chose.
tu touches tes cachets à la réalisation de quelque chose.
C'est encore le serpent qui se mord la queue....
c'est comme partout.
tu touches le chomage pour quoi?: parce que tu as travaillé et cotisé
Et qu'est ce qui te donne le chomage: ton travail.
Ca, c'est les assedics.
Si un intermittent n'était jamais au chomage, je te garantis qu'il serait heureux...
celà voudrait dire que même ses heures d'élaborations d'un projet..
.de qualité ou pas puisqu'il ya des gens pour l'acheter,
on te paye pour créer quelque chose.
tu touches tes cachets à la réalisation de quelque chose.
C'est encore le serpent qui se mord la queue....
c'est comme partout.
tu touches le chomage pour quoi?: parce que tu as travaillé et cotisé
Et qu'est ce qui te donne le chomage: ton travail.
Ca, c'est les assedics.
Si un intermittent n'était jamais au chomage, je te garantis qu'il serait heureux...
celà voudrait dire que même ses heures d'élaborations d'un projet..
.de qualité ou pas puisqu'il ya des gens pour l'acheter,
Anonyme
521397
nova akropola
4466
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Jipeg
162
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Citation : mais quand même, je trouve que c'est un beau cadeau que de se faire financer son temps de création!
Où est-il dit que les indemnités versées par les Assedic sont un financement du temps de création ? Pour rappel, intermittent n'est pas un statut... En France, pays de la solidarité inter-professionnelle, quand on est au chômage, on a le droit à des indemnités journalières si on a assez cotisé.
La citation revient un peu à dire qu'un(e) secrétaire au chômage touche des allocations pour s'entraîner chez lui (elle) sur des logiciels de traitements de texte...
LE ROCK'N'ROLL C'EST TOUT A FOND
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