Intermittents poil aux dents !
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dommage!
bé non, j'espère bien ! regarde rien que dans le jazz le nombre de musicien hyper-talentueux et novateurs, mais qui ne savent absolument pas se vendre, parce qu'ils s'en branlent, et qui joue deux fois par mois devant des salles moitié vides... ils ne peuvent pas changer de métier, gros malin, parce qu'ils sont beaucoup plus musiciens que toi et moi et que c'est leur vie !
toi tu debarques, t'as rien lu de ce qui se passait avant et t'arrives comme un boulet dans la soupe a dire n'importe quoi: je sais bien que certains bossent au quick, c'est ce que je prone depuis le debut: que ceux des intermittens qui ne sont pas rentables se trouvent un job a cotépour manger et payer les factures... serieux, t'es limite boulet la, t'as pas envie de lire les 40 pages avant, ok, mais abstiens toi de debarquer avec tes gros sabots... moi aussi parfois j'ai des taffes alimentaire pour financer le reste de mes activités...
et les intermittents, "defenseur de la culture", en pense quoi ??
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
dommage!Anonyme
521397
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Oui et non, samantha.
Nous avions vu que talent et rentabilité ne sont pas forcément compatibles!
Et aussi qu'est ce que le talent!
personnellement, je ne sais pas.
tu peux être un musicien talentueux et n'avoir aucun talent pour te vendre.
C'est souvent le cas, puisque s'occuper d'une carrière, c'est déjà un travail à part entière:
c'est celui du manager, du directeur artistique.
Le manager est souvent un intermittent du spectacle, le D.A. beaucoup moins souvent!
Puisque celà dépend de la précarité de ton poste et de tes rentes.
Pour revenir aux subs (puisque oui, messieurs l'art est subventionné!):
je réaffirme que le statut d'intermittent est une obligation dans l'obtention de subs afin de professionnaliser un projet.
jetez un coup d'oeil dans le site de l'Irma!
Autre question: nous savons bien aujourd'hui qu'il y a une grande mutation dans l'industrie du disque.
L'essentiel des artistes déjà pros mais pas trop connus ne cadrent pas avec la rentabilité du marché du disque.
ces artistes tournent:
dans les mêmes salles que d'autres artistes suivis par des grosses boites, qui emploient régulièrement des tourneurs (autre profession parfois intermittente...).
Le problème est qu'actuellement l'activité de tour support (tournée suivant un concert) squatte une bonne partie des salles déclarant comme il se doit, les activités d'artistes.
Aujourd'hui, l'artiste indépendant se doit d'effectuer seul la plupart des démarches de comptabilité, le suivi des affaires courantes du développement d'un projet artistique.
c'est bien: on a maintenant des artistes "rodés" connaissant bien la législation, capable de comprendre le modèle économique actuel.
Ce boulot réclame autant de temps que celui d'une boite que tu montes, certes.
Mais il reste cette exigeance de rentabilité: donc tu prends moins de risques, tu privilégies une certaine standardisation de la musique afin de correspondre au marché etc etc....
Ou tu joues ton lonesome cowboy! et t'en chies des bulles: c'est le cas de bien des groupes qui font les beaux jours des petites scènes à coté de chez toi, qui sont distribués partout en France, qui enchainent les concerts .
Mais ils arrêteront puisqu'ils ne peuvent plus faire le poids avec les produits standardisés.
Nous avions vu que talent et rentabilité ne sont pas forcément compatibles!
Et aussi qu'est ce que le talent!
personnellement, je ne sais pas.
tu peux être un musicien talentueux et n'avoir aucun talent pour te vendre.
C'est souvent le cas, puisque s'occuper d'une carrière, c'est déjà un travail à part entière:
c'est celui du manager, du directeur artistique.
Le manager est souvent un intermittent du spectacle, le D.A. beaucoup moins souvent!
Puisque celà dépend de la précarité de ton poste et de tes rentes.
Pour revenir aux subs (puisque oui, messieurs l'art est subventionné!):
je réaffirme que le statut d'intermittent est une obligation dans l'obtention de subs afin de professionnaliser un projet.
jetez un coup d'oeil dans le site de l'Irma!
Autre question: nous savons bien aujourd'hui qu'il y a une grande mutation dans l'industrie du disque.
L'essentiel des artistes déjà pros mais pas trop connus ne cadrent pas avec la rentabilité du marché du disque.
ces artistes tournent:
dans les mêmes salles que d'autres artistes suivis par des grosses boites, qui emploient régulièrement des tourneurs (autre profession parfois intermittente...).
Le problème est qu'actuellement l'activité de tour support (tournée suivant un concert) squatte une bonne partie des salles déclarant comme il se doit, les activités d'artistes.
Aujourd'hui, l'artiste indépendant se doit d'effectuer seul la plupart des démarches de comptabilité, le suivi des affaires courantes du développement d'un projet artistique.
c'est bien: on a maintenant des artistes "rodés" connaissant bien la législation, capable de comprendre le modèle économique actuel.
Ce boulot réclame autant de temps que celui d'une boite que tu montes, certes.
Mais il reste cette exigeance de rentabilité: donc tu prends moins de risques, tu privilégies une certaine standardisation de la musique afin de correspondre au marché etc etc....
Ou tu joues ton lonesome cowboy! et t'en chies des bulles: c'est le cas de bien des groupes qui font les beaux jours des petites scènes à coté de chez toi, qui sont distribués partout en France, qui enchainent les concerts .
Mais ils arrêteront puisqu'ils ne peuvent plus faire le poids avec les produits standardisés.
Anonyme
521397
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Mon cher Sam: il n'y a pas que le D.A.
Une carrière, ça se monte!
La suite de mon post argumente du fait qu'aujourd'hui, le musicien n'est plus qu'un musicien s'il veut réussir!
Tant mieux, oui!
Arrêtons de penser que tous les musiciens ne sont pas au courant du business et ne savent pas gérer leur carrière.
Le problème est ailleurs
(.... alloo Mulder!)
Quant tu entends Nascal Pègre dire qu'il signerait plus aujourd'hui un groupe comme Led Zep dans Universal,: j'entends par là ne ferait pas de pari sur un groupe qui aurai tcette qualité et cette "novation", tu flippes un peu quand même!
C'est que le disque n'ets plus qu'un produit cadeau de grande consommation, à l'image de ceux qiui la vendent ( merçiii la Fnac!!!!!!)
Le marché évolue, mais la qualité aussi tu crois?
Une carrière, ça se monte!
La suite de mon post argumente du fait qu'aujourd'hui, le musicien n'est plus qu'un musicien s'il veut réussir!
Tant mieux, oui!
Arrêtons de penser que tous les musiciens ne sont pas au courant du business et ne savent pas gérer leur carrière.
Le problème est ailleurs
(....
alloo Mulder!)Quant tu entends Nascal Pègre dire qu'il signerait plus aujourd'hui un groupe comme Led Zep dans Universal,: j'entends par là ne ferait pas de pari sur un groupe qui aurai tcette qualité et cette "novation", tu flippes un peu quand même!
C'est que le disque n'ets plus qu'un produit cadeau de grande consommation, à l'image de ceux qiui la vendent ( merçiii la Fnac!!!!!!)
Le marché évolue, mais la qualité aussi tu crois?
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Allez voir l'Irma, vous aurez une mine d'info sur toute l'orga et le monde du spectacle: c'est complexe !!!!
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Citation : tu peux être un musicien talentueux et n'avoir aucun talent pour te vendre.
Citation : a ce moment la, vaut mieux changer de metier
bé non, j'espère bien ! regarde rien que dans le jazz le nombre de musicien hyper-talentueux et novateurs, mais qui ne savent absolument pas se vendre, parce qu'ils s'en branlent, et qui joue deux fois par mois devant des salles moitié vides... ils ne peuvent pas changer de métier, gros malin, parce qu'ils sont beaucoup plus musiciens que toi et moi et que c'est leur vie !Anonyme
521397
Anonyme
521397
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Et de plus en plus....
Ils sont aussi en concert: mais moins souvent!
en tout cas, bientot les organisateurs ne pourront plus qu'engager des gentils amateurs!
Suite à la décentralisation, le budget de la plupart des salles a fait
Plouf!
Ouh, les méchants salariés
Et ce sera concert gratuit, puisque plus de billeterie, sinon: faut les déclarer!
Ils sont aussi en concert: mais moins souvent!
en tout cas, bientot les organisateurs ne pourront plus qu'engager des gentils amateurs!
Suite à la décentralisation, le budget de la plupart des salles a fait
Plouf!
Ouh, les méchants salariés
Et ce sera concert gratuit, puisque plus de billeterie, sinon: faut les déclarer!
Anonyme
521397
Citation : Samantha, y'a plein de zicos qui bossent au quick ou qui font du télé marketing etc...
toi tu debarques, t'as rien lu de ce qui se passait avant et t'arrives comme un boulet dans la soupe a dire n'importe quoi: je sais bien que certains bossent au quick, c'est ce que je prone depuis le debut: que ceux des intermittens qui ne sont pas rentables se trouvent un job a cotépour manger et payer les factures... serieux, t'es limite boulet la, t'as pas envie de lire les 40 pages avant, ok, mais abstiens toi de debarquer avec tes gros sabots... moi aussi parfois j'ai des taffes alimentaire pour financer le reste de mes activités...
Citation :
Et ce sera concert gratuit, puisque plus de billeterie, sinon: faut les déclarer!
et les intermittents, "defenseur de la culture", en pense quoi
??fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
HiHi!!!!!!
Comme disait mon grand collègue garcy more
cha marchou pas!
Le problème se poserait alors plus encore pour le théâtre: c'est absolument pas rentable c'thistoire, et c'est désormais le loisir d'une certaine classe de la société.
le théatre contemporain n'a qu'un public très restreint: mais est ce qu'il faut arrêter l'histoire d'un art (vivant donc!) pour le figer afin qu'il corresponde aux attentes de commercialisateurs-qui sont des intermédiaires!.
Quand tu vas voir un concert, tu vas voir la salle ou l'artiste?.
Le disque et la radio constituaient le lien entre le public et l'artiste à partir des années 1920-30
L'industrie du disque s'est installé en intermédiaire et a tiré des profits.
A investi ensuite le secteur de la diffusion pour augmenter ses profits et organiser la promotion de ses intérêts
Aujourd'hui, il ya tout ce système qui est remis en question, un régime de l'artiste remis en question, un rapport culture commerce remis en question, donc,.....
c'est le bordel et le bas du panier de crabe qui s'effiloche!
On va pas jeter les trucs rentables du panier quand même!
On jette ce qui ne gagne pas encore
( même si peut être ils auraient pu l'être, c'est le bas que tu jettes: va tu investir en bourse sur une action dont tu ne connais pas la valeur et sa réactivité!)
Comme disait mon grand collègue garcy more
cha marchou pas!
Le problème se poserait alors plus encore pour le théâtre: c'est absolument pas rentable c'thistoire, et c'est désormais le loisir d'une certaine classe de la société.
le théatre contemporain n'a qu'un public très restreint: mais est ce qu'il faut arrêter l'histoire d'un art (vivant donc!) pour le figer afin qu'il corresponde aux attentes de commercialisateurs-qui sont des intermédiaires!.
Quand tu vas voir un concert, tu vas voir la salle ou l'artiste?.
Le disque et la radio constituaient le lien entre le public et l'artiste à partir des années 1920-30
L'industrie du disque s'est installé en intermédiaire et a tiré des profits.
A investi ensuite le secteur de la diffusion pour augmenter ses profits et organiser la promotion de ses intérêts
Aujourd'hui, il ya tout ce système qui est remis en question, un régime de l'artiste remis en question, un rapport culture commerce remis en question, donc,.....
c'est le bordel et le bas du panier de crabe qui s'effiloche!
On va pas jeter les trucs rentables du panier quand même!
On jette ce qui ne gagne pas encore
( même si peut être ils auraient pu l'être, c'est le bas que tu jettes: va tu investir en bourse sur une action dont tu ne connais pas la valeur et sa réactivité!)
Anonyme
521397
Anonyme
521397
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Mais sans le régime, ce sera dur de faire de la création: on l'a déjà évoqué!
en clair, comme tout ce qui est géré par l'état: il ya des abus, une mauvaise gestion, un suivi étrange et des investissements "politisables"
L'argent de la culture en France est essentiellement versé par l'état et les collectivités locales: ne nous leurrons pas.
Cet argent fluctue au gré des politiques culturelles mises en place
et actuellement, c'est pas la joie pour bon nombres de salles aussi!
Donc, ce sont les employeurs et les employés des artistes qui ne s'amusent pas en ce moment:
Et la plupart des comédiens subsistaient en donnant aussi des cours à coté dans des assos
(il fut un temps ou le paiement en cachet était toléré: plus maintenant-controles réguliers de l'ursaaf dans les structures municipales (premiers employeurs) ou associatifs.
ou en faisant des castings etc...etc...
Mais actuellement, le champ de jeu est restreint, non pas à cause des amateurs (c'est débile ça!!!), mais bien à cause des financements.
Mais beaucoup de troupes ont disparu: tu ne peux pas mobiliser des comédiens sur un projet à long terme: celui çi va chercher à courir après les cachets: donc minimum de répet pour un max de représentation!
donc, travailler pour une industrie plus "rapidement" exploitable
en clair, comme tout ce qui est géré par l'état: il ya des abus, une mauvaise gestion, un suivi étrange et des investissements "politisables"
L'argent de la culture en France est essentiellement versé par l'état et les collectivités locales: ne nous leurrons pas.
Cet argent fluctue au gré des politiques culturelles mises en place
et actuellement, c'est pas la joie pour bon nombres de salles aussi!
Donc, ce sont les employeurs et les employés des artistes qui ne s'amusent pas en ce moment:
Et la plupart des comédiens subsistaient en donnant aussi des cours à coté dans des assos
(il fut un temps ou le paiement en cachet était toléré: plus maintenant-controles réguliers de l'ursaaf dans les structures municipales (premiers employeurs) ou associatifs.
ou en faisant des castings etc...etc...
Mais actuellement, le champ de jeu est restreint, non pas à cause des amateurs (c'est débile ça!!!), mais bien à cause des financements.
Mais beaucoup de troupes ont disparu: tu ne peux pas mobiliser des comédiens sur un projet à long terme: celui çi va chercher à courir après les cachets: donc minimum de répet pour un max de représentation!
donc, travailler pour une industrie plus "rapidement" exploitable
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sam
piwikiki=nouilles sautés aux crevettes=darda°motor
piwikiki=nouilles sautés aux crevettes=darda°motor
Anonyme
521397
Ouais ben il a vidé sa memoire cache entre deux 
ce que je dis depuis le debut, il m'annonce ça comme s'il avait trouvé LA faille...
ce que je dis depuis le debut, il m'annonce ça comme s'il avait trouvé LA faille...
Anonyme
521397
Moi j''ai été intermittent pendant douze ans (aux cintres, sur le grill), je pensais connaitre un peu le sujet sans plus, mais bon la ça me saoule...
bonne continuation
bonne continuation
Anonyme
521397
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Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
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321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
gromeul
17107
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Pas foie 
, mais foi 
.
, mais foi .new empty
321
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Merci quand meme pour l'orthographe...Je n'attendais que ca, j'ai du mal en francais ;) Désolé quand meme pour les purristes de la langue mais chez moi vous en trouverez partout...
M'enfin on m'as compris, c'est l'essentiel, non ? ;) ( en plus j'aime pas tapper sur mon ordi , je tappe comme un naze et suis hyper lent, voila tout... ) Bonne continuation à tous. ;)
;) Désolé quand meme pour les purristes de la langue mais chez moi vous en trouverez partout...M'enfin on m'as compris, c'est l'essentiel, non ? ;) ( en plus j'aime pas tapper sur mon ordi , je tappe comme un naze et suis hyper lent, voila tout... ) Bonne continuation à tous. ;)
bisnort
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Squatteur·euse d’AF
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