Sujet Le coin du français.
- 5 951 réponses
- 181 participants
- 132 795 vues
- 470 followers
![Pevets Pevets](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/2/123478.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=40f5baf27688a6593daba6596864067b)
Pevets
13276
![13276 posts au compteur 13276 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/9.png)
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 02/07/2005 à 18:37:43Le coin du français.
Vous avez un problème, un doute en français? Venez ici poser votre question, nous tenterons d'y répondre.
![Sybelle Sybelle](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/1/1181203.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=c710486a4264de9921bc601186c9a91b)
Sybelle
1006
![1006 posts au compteur 1006 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
4341 Posté le 19/12/2022 à 12:19:33
Citation de sonicsnap :
Ah, on me l'a déjà dit le coup d'espace au féminin, mais ça a du mal à me rentrer dans la tête..
Essaye dans l'autre sens...
(J'ai honte...)
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
![Hit ! Hit !](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/136830.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d9d9621b1ceb5c0da241dc05005acda3)
Hit !
22103
![22103 posts au compteur 22103 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
4342 Posté le 19/12/2022 à 14:29:06
Là, Sybelle, tu me l'as carrément coupée avec ton "espace" féminin ![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
N'étant pas revenu depuis un moment sur ce fil, je ne regrette pas le trajet !![:bave: :bave:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
_ _ _ _ _ _ _
Dans l'attente de rassembler mes notes concernant les erreurs de journalistes, je me suis presque délecté des fluctuations verbales de notre bonne Sandrine Rousseau : "Nous avions la gorge qui grattions, nous avions les yeux qui brûlions"...
Et pas moins de celles de Nicolas Bay : "Quand ils auront reconquerri leur territoire"
Nous avions eu droit, aussi, à un épisode de "bravitude" énoncé par la royale Ségolène si vous en avez souvenance*.
Attention, heinG ! Là, on n'est pas à la sortie des usines Michelin. On tape dans le haut-du-panier avec euro-députés et rivale de Sarko à l'élection présidentielle...
* C'est français. Presque un peu trop, du reste...
_ _ _ _ _ _ _
Et "Auto-agaçage"
de votre serviteur entre hier et avant-hier : entendu sur les ondes nationales :
- "(...) qui pourraient les rendre-z'-agressifs (...)".
- "Il serait intéressant de faire des micro-z'-ajustements".
C'est d'autant + (
) alarmant que ce sont des articles lus et même repassés en boucle (non pas du pur direct où l'on peut, certes, commettre ci ou là une erreur)...
Et le désormais incontournable "Y'a (...) qui (...) ". Une manie contractée par presque tous les journalistes de direct. Tendez l'oreille, vous n'entendrez plus que ça. Exemple, hier :
- Y'a pas un ballon qui va franchir la ligne de Lloris !
- Y'a des gens qui'ont pas les moyens...
... Et passim.
Je les ai baptisés : "les YAKY"![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
C'est moche, ça alourdit, enfin bref : tout pour plaire !
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
N'étant pas revenu depuis un moment sur ce fil, je ne regrette pas le trajet !
![:bave: :bave:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bave.gif)
_ _ _ _ _ _ _
Dans l'attente de rassembler mes notes concernant les erreurs de journalistes, je me suis presque délecté des fluctuations verbales de notre bonne Sandrine Rousseau : "Nous avions la gorge qui grattions, nous avions les yeux qui brûlions"...
Et pas moins de celles de Nicolas Bay : "Quand ils auront reconquerri leur territoire"
Nous avions eu droit, aussi, à un épisode de "bravitude" énoncé par la royale Ségolène si vous en avez souvenance*.
Attention, heinG ! Là, on n'est pas à la sortie des usines Michelin. On tape dans le haut-du-panier avec euro-députés et rivale de Sarko à l'élection présidentielle...
* C'est français. Presque un peu trop, du reste...
_ _ _ _ _ _ _
Et "Auto-agaçage"
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
- "(...) qui pourraient les rendre-z'-agressifs (...)".
- "Il serait intéressant de faire des micro-z'-ajustements".
C'est d'autant + (
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Et le désormais incontournable "Y'a (...) qui (...) ". Une manie contractée par presque tous les journalistes de direct. Tendez l'oreille, vous n'entendrez plus que ça. Exemple, hier :
- Y'a pas un ballon qui va franchir la ligne de Lloris !
- Y'a des gens qui'ont pas les moyens...
... Et passim.
Je les ai baptisés : "les YAKY"
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
C'est moche, ça alourdit, enfin bref : tout pour plaire !
Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).
[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 14:33:08 ]
![Point-virgule Point-virgule](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/2/123220.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=8566e87dfe8dc8cb43afd0391a437067)
Point-virgule
6640
![6640 posts au compteur 6640 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
4343 Posté le 19/12/2022 à 15:00:28
Citation :
Bravitude
Pas que je la porte particulièrement dans mon cœur, mais il s'agissait à ma connaissance d'un trait d'humour de notre Ségolène Royale, au cours d'un saut en Chine.
[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 15:02:06 ]
![Hit ! Hit !](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/136830.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d9d9621b1ceb5c0da241dc05005acda3)
Hit !
22103
![22103 posts au compteur 22103 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
4344 Posté le 19/12/2022 à 15:22:58
... mais elle n'en était apparemment pas à son coup d'essai :
- https://www.closermag.fr/politique/segolene-royal-fachee-avec-l-orthographe-sur-twitter-351488
... Y compris en Chine :
- https://www.marieclaire.fr/,top-5-des-bourdes-de-segolene-royal,716508.asp
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
- https://www.closermag.fr/politique/segolene-royal-fachee-avec-l-orthographe-sur-twitter-351488
... Y compris en Chine :
- https://www.marieclaire.fr/,top-5-des-bourdes-de-segolene-royal,716508.asp
![:bravo: :bravo:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
![sonicsnap sonicsnap](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/3/238890.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=59b385038353676091630339486434b4)
sonicsnap
81054
![81054 posts au compteur 81054 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/12.png)
AF, je suis ton père
Membre depuis 17 ans
4345 Posté le 19/12/2022 à 15:41:40
Je n'avais pas souvenance que c'était de l'humour voulu le coup de la "bravitude"..
![Hit ! Hit !](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/136830.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d9d9621b1ceb5c0da241dc05005acda3)
Hit !
22103
![22103 posts au compteur 22103 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
4346 Posté le 19/12/2022 à 16:00:49
... et il ne m'en ressouvenait point davantage...
![Sybelle Sybelle](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/1/1181203.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=c710486a4264de9921bc601186c9a91b)
Sybelle
1006
![1006 posts au compteur 1006 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/6.png)
AFicionado·a
Membre depuis 5 ans
4347 Posté le 19/12/2022 à 16:57:36
Ah Hit, ça fait plaisir de te relire, j'avais cru une instant que tu avais disparu dans l'espace... temps !
Bon, et tu commences bien, avec ton «y'a» parce que moi, ben, je l'emploie à longueur de temps. Je sais que c'est impropre à l'écrit, quoi que «Y'a bon Banania» a bercé mon enfance, mais j'aime bien quand celui-ci, parfois ressemble plus à une conversation de «vive-voix».
De la même manière, j'aime bien faire l'énorme faut qui consiste à omettre le «ne» de la négation. Mais, bon, dans mes rapports, dans mon travail, je suis scrupuleusement les belles règles de l'orthographe, de la grammaire et de la formulation, du moins autant que je le peux.
Allez, une expression commune des politiques, animateurs et autres journalistes exprimant leur opinion en commençant par un délicieux :
«Moi, personnellement, je...»
Pas de doute, c'est bien son opinion, la sienne, trois fois la sienne !
Une référence au passage : je suis tombée, par hasard dans les toilettes d'une amie visitée, sur «Le grand livre des curiosités de la langue française» de Gildas Tromeur. Bien évidement vous vous doutez que je l'ai chapardé en le cachant dans ma culotte (pourquoi je vous raconte ça, moi ?).
Bref, je l'ai emporté, c'est mal, oui, oui, mais je ne l'ai pas trouvé en édition numérique (si quelqu'un...) donc je mettrai un peu de temps à plagier des informations extrêmement instructives et savoureuses sur cette belle langue qui est la votre et qui me fait baver...
Je cite un extrait des dossiers de presse : Pangrammes, hypocoristiques, amphibologie, polysémie, hyperboles et syllepses (la liste n'est pas exhaustive) peuplent cet ouvrage de référence pour tous les amoureux de la langue française.
Et je vous livre le dernier des 82 articles :
Bon, et tu commences bien, avec ton «y'a» parce que moi, ben, je l'emploie à longueur de temps. Je sais que c'est impropre à l'écrit, quoi que «Y'a bon Banania» a bercé mon enfance, mais j'aime bien quand celui-ci, parfois ressemble plus à une conversation de «vive-voix».
De la même manière, j'aime bien faire l'énorme faut qui consiste à omettre le «ne» de la négation. Mais, bon, dans mes rapports, dans mon travail, je suis scrupuleusement les belles règles de l'orthographe, de la grammaire et de la formulation, du moins autant que je le peux.
Allez, une expression commune des politiques, animateurs et autres journalistes exprimant leur opinion en commençant par un délicieux :
«Moi, personnellement, je...»
Pas de doute, c'est bien son opinion, la sienne, trois fois la sienne !
Une référence au passage : je suis tombée, par hasard dans les toilettes d'une amie visitée, sur «Le grand livre des curiosités de la langue française» de Gildas Tromeur. Bien évidement vous vous doutez que je l'ai chapardé en le cachant dans ma culotte (pourquoi je vous raconte ça, moi ?).
Bref, je l'ai emporté, c'est mal, oui, oui, mais je ne l'ai pas trouvé en édition numérique (si quelqu'un...) donc je mettrai un peu de temps à plagier des informations extrêmement instructives et savoureuses sur cette belle langue qui est la votre et qui me fait baver...
Je cite un extrait des dossiers de presse : Pangrammes, hypocoristiques, amphibologie, polysémie, hyperboles et syllepses (la liste n'est pas exhaustive) peuplent cet ouvrage de référence pour tous les amoureux de la langue française.
Et je vous livre le dernier des 82 articles :
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite
L’hyperbole
Est-ce qu’exagérer, c’est mentir ? L’hyperbole est une exagération qui n’est pas un mensonge, c’est-à-dire une exagération qui se montre comme telle. Quand je dis : il a encore mangé une tonne de frites ce midi !, je ne mens pas : je dis qu’il en a mangé beaucoup, non qu’il en a mangé mille kilos. Je ne trompe personne. Il faut que l’hyperbole soit littéralement incroyable, démesurée, invraisemblable, manifestement excessive.
Elle est courante dans le langage courant : on est mort de rire, on se tue au travail (ou on se fait tuer par ses parents), et quand le son est mortel on fait du bruit à réveiller un mort ! C’est un procédé ironique, puisqu’il y a une distinction entre le sens réel et le sens littéral (comme la litote, l’antiphrase…)
On peut la construire à l’aide d’adverbes (complètement, infiniment…), de comparaisons (rapide comme l’éclair), de superlatifs (le plus…). Certains mots sont eux-mêmes toujours des hyperboles, ou généralement employés comme telles : anéantir, aveugler, esclave, éternel, fou, génial, infini, innombrable, interminable, merveille, miraculeux, résurrection, se rôtir, tuerie…
La tapinose est une hyperbole négative, qui a donc pour effet, au contraire, de minimiser. Elle est souvent employée de façon satirique (ce qui la rapproche de la litote), parfois avec bienveillance (ce qui la rapproche de l’euphémisme ou de la méiose).
Ce n’est pas un saint (un enfant de choeur) !
Pas besoin de sortir de Saint-Cyr (d’être grand clerc) pour savoir que…
Ce n’est pas sorcier. Ça ne casse pas trois pattes à un canard… Votre beau-frère n’a pas inventé le fil à couper le beurre !
À l’inverse de la tapinose, une auxèse est un enchaînement (éventuellement une gradation) d’hyperboles positives. Il est fabuleux, fantastique, formidable !
Enfin un adynaton est une hyperbole exagérée jusqu’à en devenir drôle :
Ça fait deux siècles que tu dois me le rendre.
Un harem ne lui aurait pas suffi pour meubler son après-midi.
Et on exagère souvent aussi quand on dit : Adieu !
L’hyperbole
Est-ce qu’exagérer, c’est mentir ? L’hyperbole est une exagération qui n’est pas un mensonge, c’est-à-dire une exagération qui se montre comme telle. Quand je dis : il a encore mangé une tonne de frites ce midi !, je ne mens pas : je dis qu’il en a mangé beaucoup, non qu’il en a mangé mille kilos. Je ne trompe personne. Il faut que l’hyperbole soit littéralement incroyable, démesurée, invraisemblable, manifestement excessive.
Elle est courante dans le langage courant : on est mort de rire, on se tue au travail (ou on se fait tuer par ses parents), et quand le son est mortel on fait du bruit à réveiller un mort ! C’est un procédé ironique, puisqu’il y a une distinction entre le sens réel et le sens littéral (comme la litote, l’antiphrase…)
On peut la construire à l’aide d’adverbes (complètement, infiniment…), de comparaisons (rapide comme l’éclair), de superlatifs (le plus…). Certains mots sont eux-mêmes toujours des hyperboles, ou généralement employés comme telles : anéantir, aveugler, esclave, éternel, fou, génial, infini, innombrable, interminable, merveille, miraculeux, résurrection, se rôtir, tuerie…
La tapinose est une hyperbole négative, qui a donc pour effet, au contraire, de minimiser. Elle est souvent employée de façon satirique (ce qui la rapproche de la litote), parfois avec bienveillance (ce qui la rapproche de l’euphémisme ou de la méiose).
Ce n’est pas un saint (un enfant de choeur) !
Pas besoin de sortir de Saint-Cyr (d’être grand clerc) pour savoir que…
Ce n’est pas sorcier. Ça ne casse pas trois pattes à un canard… Votre beau-frère n’a pas inventé le fil à couper le beurre !
À l’inverse de la tapinose, une auxèse est un enchaînement (éventuellement une gradation) d’hyperboles positives. Il est fabuleux, fantastique, formidable !
Enfin un adynaton est une hyperbole exagérée jusqu’à en devenir drôle :
Ça fait deux siècles que tu dois me le rendre.
Un harem ne lui aurait pas suffi pour meubler son après-midi.
Et on exagère souvent aussi quand on dit : Adieu !
Je suis vulgaire mais j'aime la vie avec des petits bouts des autres dedans. (Et l'amour avec des gros bouts...)
[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 16:59:02 ]
![Point-virgule Point-virgule](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/2/123220.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=8566e87dfe8dc8cb43afd0391a437067)
Point-virgule
6640
![6640 posts au compteur 6640 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/8.png)
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
4348 Posté le 19/12/2022 à 17:17:06
En fait, en français, le code oral n'est pas le même que le code écrit. L'oubli de la double négation, le ne, ou bien ne pas inverser le sujet et le verbe dans une phrase interrogative par exemple, passe sans problème à l'oral. Genre : Allo ? T'es où ? Tu viens pas ?
Et sur les forums, on n'est pas loin de l'oral.
Et sur les forums, on n'est pas loin de l'oral.
[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 17:21:27 ]
![Hit ! Hit !](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/1/3/136830.jpg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=d9d9621b1ceb5c0da241dc05005acda3)
Hit !
22103
![22103 posts au compteur 22103 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/10.png)
Vie après AF ?
Membre depuis 19 ans
4349 Posté le 19/12/2022 à 17:31:15
Oui; c'est vrai...
- - - - - - -
Syb' : il m'intéresse aussi ce «grand livre des curiosités de la langue française».
À une époque, en location chez l'habitant absent, j'avais eu l'heureuse surprise de découvrir une bibliothèque regorgeant de ce genre d'ouvrages, sur l'origine des expressions notamment.
Mais si je m'y étais sérieusement penché, je n'aurais jamais rien vu de la plage ni de ses environs![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
NB. -que tu sais amical- : "cette belle langue qui est la vôtre"![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
- - - - - - -
Syb' : il m'intéresse aussi ce «grand livre des curiosités de la langue française».
À une époque, en location chez l'habitant absent, j'avais eu l'heureuse surprise de découvrir une bibliothèque regorgeant de ce genre d'ouvrages, sur l'origine des expressions notamment.
Mais si je m'y étais sérieusement penché, je n'aurais jamais rien vu de la plage ni de ses environs
![:mrg: :mrg:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
NB. -que tu sais amical- : "cette belle langue qui est la vôtre"
![:clin: :clin:](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
![sonicsnap sonicsnap](https://img.audiofanzine.com/img/user/avatar/2/3/238890.jpeg?w=40&h=40&fm=pjpg&s=59b385038353676091630339486434b4)
sonicsnap
81054
![81054 posts au compteur 81054 posts au compteur](https://static.audiofanzine.com/images/audiofanzine/forum/avatars/new/12.png)
AF, je suis ton père
Membre depuis 17 ans
4350 Posté le 19/12/2022 à 17:43:27
C'est vrai que de dire le "ne" à l'oral donne l'impression d'avoir un parler précieux.
Sinon, ça m'éclate ces mots rares comme "tapinose" ou "adynaton". Quand j'étais lycéen, j'essayais d'en trouver dans le dictionnaire et je faisais en sorte de les utiliser dans mes dissertations..
Sinon, ça m'éclate ces mots rares comme "tapinose" ou "adynaton". Quand j'étais lycéen, j'essayais d'en trouver dans le dictionnaire et je faisais en sorte de les utiliser dans mes dissertations..
[ Dernière édition du message le 19/12/2022 à 17:44:45 ]
- < Liste des sujets
- Charte