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Le pub du photographe

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Sujet de la discussion Le pub du photographe

Après le pub du graphiste, je crois que nous avions besoin de ce thread !

Pour des questions sur le choix d'un appareil, merci de poster de préférence dans ce sujet : Quelqu'un s'y connaît en photo (APN un peu classe ?)
... où figurent déjà pas mal de réponses.

A signaler aussi le magnifique thread de VFred vos photos de vacances

[edité par bb aka Will Zégal avec l'accord de l'auteur ;) ]

 

Message de modération :

Re-edit : il est interdit de poster des photos en grand format. Ça ne sert à rien parce que le forum les redimensionne et ça alourdit considérablement le chargement des pages pour ceux qui ont un faible débit ou consultent en mobile.

Ne poster que des photos en résolution écran de moins de 400 Ko (ce qui est déjà beaucoup dans 99% des cas). Les photos dépassant ce poids pourront être modérées sans préavis.

Si vous voulez montrer des photos dans une résolution supérieure, rien n'empêche de rajouter un lien vers la photo en haute def.

 

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14576
Bon, en voici une sur le même thème en plan plus large, mieux ou pire?
(pour moi, c'est mieux au regard de vos critiques : plan plus large, arrière plan pas trop flou mais plus uni. Je pense que le socle où la statue pose le bras aurait pu être entier mais j'étais coincé par la fleur qu'on voit arriver à hauteur du visage (sur l'autre photo) et que je ne voulais pas avoir sur celle-ci...

http://samho.free.fr/images/photos/15092011-DSC_1962.jpg

Autre chose : je ne voudrais pas emmerder tout le monde ici avec mes tofs donc n'hésitez pas à le dire, hein, j'suis pas susceptible de toute façon :mrg:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

14577

J'aime beaucoup plus celle-ci.  bravo

Tant qu'il y aura des couilles en or, il y aura des lames en acier

14578
Citation :
Ben j'en sais rien, mais à mon avis c'est plutôt rapport au type de capteur.
:Morano:
Ici peut-être

Merci. Donc le terme consacré est bien "sensibilité naturelle". Mais je m'étonne qu'elle ne soit pas donnée par les constructeurs, pas non plus par les tests (je viens de regarder rapidement un test dpreview)...

Alors que à priori c'est quand même intéressant à savoir. Non seulement pour choisir un appareil, mais aussi après : il peut être intéressant de connaître la sensibilité en-dessous de laquelle on ne gagne pas en qualité lorsque l'on prend des photos (ce que décrit Picto).

14579
Citation :
Oui/non/pourquoi please

Citation :
J'aime beaucoup plus celle-ci.


La première a un côté dérangeant : la statue regarde à droite, mais la fleur est à gauche. On peut aussi trouver que ça lui donne un air rigolo (genre : "j'en veux pas de ta fleur" ), ça se défend.


La seconde a une composition plus classique, le regard va vers la zone "vert tendre". Le vert tendre donne d'ailleurs une chaleur à l'image que l'autre n'a pas (et Will va me charrier en disant : tu vois vois que c'est sympa des couleurs pas ternes :-D ). Elle a aussi une petite touche rigolote avec sa feuille de vigne en fleur jaune.

La première pourrait aller dans une série au thème : "ok merci. (va te faire foutre)" ; la seconde est isolément plus séduisante.
14580

Profondeur de champ trop grande = photo pas très lisible

Sujet de la photo = statue => et donc ? C'est tout ? (un peu mince comme sujet, en l'absence d'une réalisation qui sortirait de l'ordinaire)

 

Fleurs jaunes en premier plan : j'ai cru que la statue allait pisser dessus (non sans dec, ça craint)

 

Et je dis pas ça pour faire mon méchant, hein. N'empeche que si tu arrives à faire une photro intéressante avec un sujet pareil, là je te tire mon chapeau parce que je trouve ça... comment dire... Ingrat ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

14581
Citation :
N’empêche que si tu arrives à faire une photro intéressante avec un sujet pareil, là je te tire mon chapeau parce que je trouve ça... comment dire... Ingrat ?

C'est un sujet qui colle avec ce qu'il a dit : appareil photo tout neuf (à essayer urgemment), temps de chiottes depuis plusieurs jours... :-D D'un autre côté ça n'empêche pas de faire des essais, d'apprendre des trucs. En argentique, ça vaudrait peut-être pas la pelloche, mais en numérique on peut !


Samho > dommage que tu aies supprimé ton message. Je pense que ce que j'ai écrit va un peu dans ton sens (même si pas complètement).



Je trouve utile de réfléchir à la composition de son image, et pour cela, de décomposer l'image en masses et lignes de force. Masses = zones, objets... les lignes sont les traits importants, les regards des personnages.


Si on reprend tes photos :

http://samho.free.fr/images/photos/15092011-DSC_1962.jpg

http://samho.free.fr/images/photos/15092011-DSC_1948.jpg


Ça pourrait donner :
http://docs.google.com/drawings/pub?id=1BGDSqWLbLuXsJqiK5HQqlw4WBEmUO_y6AFUqO-5AkGQ&w=480&h=360
http://docs.google.com/drawings/pub?id=1qijh3V-t1RdfRSNvEHseZKBc_F6vAeH_3cU4ZVpHUQk&w=480&h=360
On voit bien que la deuxième est un peu plus "bizarre". Après si c'est un choix, qu'il y a une logique...



Exemple de composition très classique:
http://www.mustdunet.com/images/Jan_Vermeer_van_Delft_la_laitiere_1500px.jpg
:-D
http://docs.google.com/drawings/pub?id=1ubOiU49_AA-k0kUO3xBu8PN2vsXvnvxaaajRR1KvV-o&w=496&h=608

Il y a beaucoup de variations autour de la composition "3 masses", assez classique mais efficace :
http://docs.google.com/drawings/pub?id=1-LCB_dqZxsP4ssPQgwTsN9jcBV36NLQnZEwRLLMnKC4&w=466&h=370




Tu diras peut-être : c'est de la "technique de composition", pas tellement du ressenti.


Mais on peut aussi le voir comme un moyen de "formaliser" / "montrer facilement" ce qui est à la cause du ressenti.

Exemple :
http://docs.google.com/drawings/pub?id=1gj7vBNXDGblNKOv2gwBSagxvzFl-kXmW74l_Tk-p6Po&w=797&h=611

http://a3.idata.over-blog.com/445x295/1/89/76/31/images-quatro/ernst-haas-po_valley.jpg

http://www.phillipsdepury.com/xigen/lotimg/ERNST-HAAS/NY040209/213/350/true/lot.aspx


Bizarrement peu de bouquins de photos traitent ces questions de composition de l'image, alors que c'est quand même fondamental. Il y avait le "guide de la photo" chez Marabout, mais il est assez moche (qualité d'impression très médiocre), n&b uniquement, centré sur l'argentique... Donc pas trop recommandable. En librairie on doit trouver plein de références côté "arts graphiques", sur la composition des images (pour le dessin ou la peinture, mais c'est pareil évidemment).

[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 21:19:10 ]

14582
si on oublie complètement la technique, pour moi dans celle là :

http://samho.free.fr/images/photos/15092011-DSC_1948.jpg

y'a clairement une idée de photo qui me parle. La seconde bien que plus "académiquement" réussie ne m'inspire rien

D'ailleurs, c'est plutot bien, parceque des photos de monuments / statues originaux, ben comme le dit le reverend, ca court pas les rues :-D

[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 21:16:04 ]

14583
Immense merci pour le temps que vous prenez à répondre :clin:

Citation :
Samho > dommage que tu aies supprimé ton message. Je pense que ce que j'ai écrit va un peu dans ton sens (même si pas complètement).

C'est en partie suite à ton message que je l'avais écrit et je me suis ravisé, de peur de surprendre. Après tout je le reposte, faisant suite, je le rappelle, à ce post:

Citation :
La première a un côté dérangeant : la statue regarde à droite, mais la fleur est à gauche. On peut aussi trouver que ça lui donne un air rigolo (genre : "j'en veux pas de ta fleur" ), ça se défend.

C'est fascinant la façon dont les gens peuvent interpréter une photo. Je trouve que d'une manière générale (sans parler de mes tofs en particulier) vous analysez les photos bien plus sur le plan de la technique de prise de vue que du ressenti (et je vous ai dit que je vous lisais depuis pas mal d'années...). Comment vous percevez les émotions que cela vous procure, ce que cela vous évoque, ce qui vous fait vibrer et la signification que vous en donnez (pour la comparer à celle des autres). Je pense que chaque photographe doit "aimer" connaître les sensations qu'ils procurent aux autres, au moins autant que de savoir si ça tof est réussie sur le plan technique.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 17/09/2011 à 01:28:21 ]

14584
Citation :
C'est fascinant la façon dont les gens peuvent interpréter une photo. Je trouve que d'une manière générale (sans parler de mes tofs en particulier) vous analysez les photos bien plus sur le plan de la technique de prise de vue que du ressenti


en ce qui me concerne c'est surtout parceque -pour le moment- tes photos ne me font pas ressentir vraiment quelquechose. il y a des tas de photos techniquement perfectibles qui me font oublier leurs défauts quand je suis emporté par l'emotion qu'elles dégagent. Du coup je me rabat sur des commentaires "techniques"

Cela étant je suis d'accord avec toi sur le fait que le "syndrome forum" fait qu'on commente bcp la technique. Et encore ici c'est pas le pire. tiens par exemple si Cartier Bresson présentait aujourd'hui cette photo sur Chasseur d'images il se prendrait des commentaires genre

2%2BHenri%2BCartier%2BBresson-Gare%2BSt.%2BLazare.jpg

"le ciel est cramé"
"le gars est flou, augmente ta vitesse d'obturation"
"c'est pas cadré suivant le nombre d'or"
"Le gars qui saute est trop à droite - apprend à cadrer"
"c'est quoi tout ce bruit? pff franchement tu devrais changer ton appareil pour un canikonsonpentax CX 2567 MK IV, avec ca tu montes à 256 000 isos sans bruits"

et ainsi de suite...
14585
tiens, en parlant de photos de monuments, je vous ai ressorti une vieillerie justement techniquement imparfaite (ciel cramé, entre autres) mais qui pour moi reste une des meilleures photo que j'ai jamais prise (clic droit afficher toussa)

1902205.jpg
14586
Citation :
pour le moment- tes photos ne me font pas ressentir vraiment quelquechose.

Je parlais plutôt d'une manière générale et en aucun cas de mes tofs, je n'ai pas encore cette prétention :mrg:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

14587
Citation :
si Cartier Bresson présentait aujourd'hui cette photo sur Chasseur d'images il se prendrait des commentaires genre

Exactement ce que je me disais ci-dessus à propos de la laitière : "pas mal, mais ton sujet est trop centré ; achète-toi un bouquin sur l'art de la composition". Sauf que c'est pas sûr que Vermeer avait vraiment besoin de mes conseils. :-D


Citation :
je vous ai ressorti une vieillerie justement techniquement imparfaite (ciel cramé, entre autres) mais qui pour moi reste une des meilleures photo que j'ai jamais prise (clic droit afficher toussa)

Oui, elle est vraiment super.
14588
Oui au fait, belle tof :clin:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

14589
Retour de la FNAC ce jour :

Pas trouvé le livre conseillé par Will de Bryan Peterson, rupture. Bon bref, j'étais dans le rayon ,j'en ai donc fait le tour et je suis tombé sur une collection très bien faite où les titres m'ont tout de suite intéressés. Il s'agit de livres écrits par Michael Freeman.

Sa collection :

- "L'oeil du photographe et l'art de la composition" : visiblement, c'est LE best-seller, grosses ventes. Je l'ai feulleté et il reprend assez bien ce qui a été dit plus haut, à savoir les grands principes de composition, les lignes fortes, les masses, etc. Hop, dans mon panier!

- "L'art de l'exposition" : beaucoup plus axé sur le plan technique, l'utilisation du boitier etc. Son concept qui m'a tout de suite plu : il n'existe en tout et pour tout que 12 types d'exposition, quelque soit la photo à faire. J'aime ce genre de conceptualisation car elle correspond assez bien à ma façon de raisonner. En gros, on a qqch à photographier, on identifie un des 12 types d'exposition et on applique les conseils. Pour moi, c'est le top! A voir en live maintenant...donc vous l'avez compris, hop dans mon panier!

- "L'esprit du photographe" : celui-là, c'est mon prochain achat. On est pile poil dans ce qu'on vient d'évoquer quelques posts plus haut. Il énonce les différentes façons de faire passer les émotions, etc. Plus abstrait, et à mon avis réservé à des photographes ayant déjà de l'expérience et la maitrise de leur boitier. Mais les quelques pages que j'ai lu m'ont bien accroché.

- "Le guide de la lumière et de l'éclairage en photographie numérique" : trop spécifique pour moi. Il traite (à mon avis) très bien de tout ce qui touche à la lumière et notammetn la lumière articicielle. Si vous avez des questions sur les flashs et leur gestion, ce livre est fait pour vous.

- "Le guide du noir et blanc pour la photo numérique" : idem, spécifique, trop pour moi mais certainement très utile pour ceux que ça intéresse.

- "101 trucs et astuces pour la photo numérique" : j'ai hésité à le prendre celui-là mais son côté touche-à-tout m'a semblé un peu léger. Je peux me gourer cependant.

Pas vu le reste de son oeuvre mais il est prolifique le garçon!

Dernier point sur ces bouquins : les livres sont beaux, bien faits, aérés, pleins d'exemples, d'images et...pas chers! Comptez 19-20 euros par bouquin. En comparaison, le Peterson est à 30...même si ce n'est pas la question ici.

Évidemment ce qui est dit plus haut n'est que le reflet d'un auteur, à relativiser donc...

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 17/09/2011 à 18:41:51 ]

14590
Après ce qui peut être bien, pour compléter, ce sont des recueils de photos prises par des photographes célèbres.
14591
@Dr Pouet
Les exemples que tu donnes ici
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.175975,le-pub-du-photographe,post.6566642.html
n'ont vraiment pas une lumière nase. La première est trop petite pou juger, mais la lumière chaude n'est probablement celle d'un soleil de midi.
La seconde, elle comporte une belle brume. Et la brume, c'est généralement un régal pour les photos.

Citation :
Je te cacherai pas que j'ai trouvé ton avis beaucoup trop catégorique. Il est donc peut-être normal que tu sois surpris à ton tour par mon message.

Critiquer une photo, c'est déjà prendre du temps pour le faire. Ce que personne d'autre n'avait vraiment fait.
Désolé, mais j'ai pas forcément envie en plus de faire un cours complet ou de nuancer dans tous les sens ;)
Ici, c'est pas un cours en ligne. Je pense que Samho tout comme les autres participants débutants savent que les remarques sur leurs photos ne sont à la fois que des avis personnels de ceux qui les émettent et que des pistes sur des sujets à creuser. :bravo:

Citation :
Will> Quand tu parles de "fond insuffisamment flouté" sur ma dernière photo, cela veut-il dire que j'aurais dû ouvrir le diaph un peu plus pour diminuer la pdc?

Oui.

A propos des ISO automatiques, je te conseille de les débrayer, mais ça dépend aussi de l'ergonomie de ton boîtier. S'il faut passer par les menus pour régler les ISO, ça doit être assez chiant. Je te recommande quand même de les régler en fonction des circonstances (valeurs approximatives) :
- grande lumière (journée de beau temps) = 100 ou 200 iso
- journée grise, matin, fin d'après-midi = 400 iso
- soirée (avant crépuscule) = 800 iso
- après le crépuscule = 1600, voire plus si ton appareil le tolère bien

Après, c'est à moduler en fonction des circonstances. Sur du sport, des sujets très mobiles, l'utilisation de longues focales ou en macro, ne pas hésiter à monter les isos d'un cran ou deux pour réduire la vitesse.

Vérifie la qualité de tes photos en fonction des isos (mais aussi de l'expo : a iso égaux, tu auras moins de bruit dans une photo claire qu'une photo sombre).
Normalement, les appareils récents ont une qualité quasi constante de 100 à 800 isos. Donc, ne pas trop hésiter à monter à 800 iso dès que la lumière est un peu short.
Par contre, ça ne sert à rien d'être à 4 ou 800 iso en plein journée ensoleillé à part t'obliger à fermer beaucoup de diaph.

Pour les ressentis sur les photos : +1 avec Denf. La première (avec la fleur) me semble une bonne idée tandis que la seconde n'a pas grand intérêt.
Il y a quand même surement quelque chose à faire avec la seconde en utilisant une des fleurs du bas pour une note d'humour. Ce qui dérange picto m'amuserait plutôt.

Par rapport à ta remarque sur technique vs ressenti, tu as le droit d'avoir cet avis, mais je n'ai pas ce sentiment.
Seulement, le ressenti se règle souvent en une phrase (sauf à faire du blabla beauxzardeux) alors que la technique nécessite souvent plus d'explications.
Surtout, la "technique" comme tu dis est au service du langage photographique. Si ta profondeur de champ est inadaptée, ça casse la photo et l'émotion n'est plus là.

Il faut aussi prendre en compte que ceux d'entre nous qui avons maintenant un peu d'expérience bouffent beaucoup, beaucoup de photos dans les forums et les flickr que nous fréquentons. On devient de fait beaucoup plus exigeants. T'inquiète pas : ça viendra aussi pour toi. :-D

Citation :
"L'oeil du photographe et l'art de la composition" :

Excellent achat. Plus poussé que le Peterson, mais axé sur la compo là où Peterson est plus généraliste.
Je conseille généralement le Peterson aux débutants (il n'a pas d'intérêt pour quelqu'un déjà un peu confirmé) et le Freeman aux plus confirmés.

Sur la lumière, je n'ai pas lu le Freeman, mais celui de David Präkel est très bien : à la fois très général (compositions chromatique de la lumière, etc) et très détaillé avec de beaux exemples.
14592
Citation de Dr Pouet :
Après ce qui peut être bien, pour compléter, ce sont des recueils de photos prises par des photographes célèbres.

+1
Egalement, aller visiter des expos. Il y a plein d'expos de photos gratuites ou accessibles.
Pour les bouquins de photos, je recommande aussi les trucs genre "la photo du XXe siècle" (chez Taschen, c'est pas très cher). Ça donne un panorama assez large des styles des grands photographes.
14593
Citation :
Critiquer une photo, c'est déjà prendre du temps pour le faire.

Que tu en sois remercié ici (et les autres aussi, hein) Ca aide vraiment.

Citation :
A propos des ISO automatiques, je te conseille de les débrayer, mais ça dépend aussi de l'ergonomie de ton boîtier.

Changer les iso chez Nikon, ça prend 1 seconde donc je vais suivre tes conseils. Sauf que dans ma région, j'vais être 90% du temps à 400iso :mrg:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

14594
C'est la recommandation de Réponses Photo : d'après eux, vu la qualité des appareils récents, ils recommandent d'être à 400 iso par défaut.
Ça me semble bien aussi. C'est aussi ce que j'utilise en argentique et ça colle dans la plupart des situations (sauf basse lumière bien entendu) alors que mon appareil ne monte qu'à 1/2000e en vitesse.
14595
Citation :
La première est trop petite pou juger, mais la lumière chaude n'est probablement celle d'un soleil de midi. La seconde, elle comporte une belle brume. Et la brume, c'est généralement un régal pour les photos.

Les deux ont une lumière proche de celle de Samho (soleil voilé, laiteux) ; c'est comme ça que je les ai choisies.

Et quand disais "trop catégorique" ou manichéen, ça va dans le sens de ce que disait Denfert sur Cartier Bresson et le Chasseur d'Image, ou moi sur Vermeer. Méfions-nous d'avoir des avis trop tranchés !

[ Dernière édition du message le 18/09/2011 à 13:35:22 ]

14596
Je te remercie pour cette aimable comparaison.

Ça me gonfle sérieusement, la polémique à deux balles, là. Alors je vais refaire comme j'ai fait dans le passé : fermer ma gueule et laisser tout le monde s'extasier sur des photos de nioub au mieux banales, au pire bourrées d'erreurs et sans intérêt.

Attention : j'ai pas la prétention d'avoir raison dans mes critiques. Mais si le fait de les émettre me vaut deux pages de critiques de ma critique à chaque fois, je laisse tomber.

Et au passage, puisqu'on en est à se dire les choses franchement, je trouve que tu aurais certainement mieux inspiré à dépenser ton temps et ton énergie à critiquer les photos de Samho qu'à critiquer ma critique.

[ Dernière édition du message le 18/09/2011 à 15:32:37 ]

14597
Gros +1 avec will.
14598

+1 avec Will et avec duch

 

Par ailleurs, la photo ça s'apprend surtout en en faisant. On a maintenant cette possibilité fantastique de pouvoir juger immédiatement ce qu'on vient de shooter, et de progresser en essayant d'autres réglages sur le vif, ce qui était impensable il y a 15 ans.

Donc... > Samho

perd pas trop ton temps à lire, va photographier, fils.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

14599

Un aimable collègue m'a prêté son 18-200mm Nikon (pour APS-C)

Je vais pouvoir faire quelques tests cet après-midi à la maison, mais d'ores et déjà deux constats :

- le 200mm de ce zoom ne parait pas aussi télé que le 200mm de mon zoom 80-200 que j'avais acheté il y a des années. Bizarre, à confirmer...

- l’ouverture max de f/5.6 au 200mm est dure à accepter quand ça fait des années qu'on joue à f/2.8. Pas sur que je m'y ferai.

Je vais essayer de faire quelques clichés sur pied des mêmes sujets pour que vous vous rendiez compte par vous-mêmes des différences

 

Dommage, ça me plairait bien que ce zoom 18-200 me convienne. Ca serait quand même plus facile à transporter et à utiliser que mon barda actuel.

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

14600

Samho > Je trouve tes photos plutôt médiocres. Le sujet est inintéressant, le cadrage n'est pas bon et les couleurs un peu fadasses.

Trouve toi quelque chose de plus intéressant à photographier et ça ira de suite mieux.

 

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

[ Dernière édition du message le 18/09/2011 à 17:02:22 ]