Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?
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thx du goulag
sinon oui il ya surement des cas ou on "force" les filles a le porter..mais je pense pas que ce soit une majorité.( la je parle de filles en france)...de plus
un partie de la population qui se sent discriminée va forcement se tourner vers ses tradition originelles...donc si tu es contre le voile fallait pas pousser au vice ces populations...
la peur, le rejet, c est le meilleurs terreaux pour l extremisme..mais bon céline toi tu es deja dans ce genre de trucs...
cécile fion
Citation : tu t'es déjà posé la question de savoir pourquoi elles le mettaient ce voile ? et préféraient ne pas aller à l'école plutôt que de l'enlever ?
Je ne dis pas que c'est bien mais ce n'est pas en interdisant et en stigmatisant que l'on règlera le problème de l'ingérence religieuse quelle qu'elle soit ; sinon on en revient aux pires heures du communisme :godwin:
cette loi n'est pas stigmatisante, est est républicaine, elle est la meme pour tous
bon tu va me parler de la croix de jesus ou de l'etoile de david ect, soit, en desous d'un pull, je voit pas le probleme.
thx du goulag
bonne nuit aux tolerants..les autres...........

cécile fion
alors c'est quoi ton plan, des priviléges pour les musulmans
explique a ce moment là..
thx du goulag
la culture generale na jamais tuée personne.
cécile fion
Citation : et surtout education religieuse
nan mais t'es serieux là?
thx du goulag
ben oui
tout comme a mes yeux l histoire de l art pourrait etre enseigne en parrallelle..la musique pourrait etre elle aussi plus developpée..mais bon je pense que cette discution est stérile..
cécile fion
toute religion quelle qu'elle soit n'est qu'une vague rumeur persistante,
apres libre a chacun de s'y interresser ou pas.
thx du goulag
inculte
sans la religions tu peux effacer des musée ( comme le louvre) un grosse partie des oeuvres majeures de notre , de ta culture( non toi visiblement tu passes a coté de toutes façon)
tu peux oublié la magnificence de l architecture arabes, espagnole, belge ou italienne
alor si la religion n est qu une rumeur persistante ( cette image m'ammuse d habitude mais le je me dois de faire l avocat.;du bon dieu ) elle a permit de creer la plupart des merveilles artistique de notre passé...
donc cest ta culture; donc il faut qu elle soit transmise aux autre generations et, pour mieux comprendre le pourquoi du comment; un cours expliquant pourquoi et coment sont née les religions serait pas mal
( je parle pas de faire les temoins de jevéor et de faire de l explication de texte avec une bible)
thx du goulag
ca se tiens pareil.....
ton raisonnement et idiot quand meme..et ca prouve bien un etroitesse d esprit.. désolé je m emballe mais bon tu saoule un peu là..
khaledo
Citation : Le coup du "j'execute les ordres" , ca ne dedouane de rien...
Pour les exemples cités de la 1ère et 2ème guerre mondiale il faut mettre des nuances! Bien sûr il est possible de désobéir aux ordres mais parfois cela revenait au suicide. Certains diront "j'aurais préféré crever" mais personne ne peut réellement connaître ses réactions quand il s'agit de sauver sa peau ou celle de sa famille.
Il y a aussi un bon livre sur la vision de l'intérieur de ce genre de choses, c'est "Les bienveillantes" de Jonathan Little.
JeffiX
l'école publique est laïque, donc pas de signes ostentatoires. ni croix, ni voile, ni rien d'autre.
après pour ceux qui veulent que leurs enfants suivent un enseignement dans un contexte plus religieux, il y a les écoles privées.
maintenant qu'à l'école publique, il y ait un enseignement religieux, je suis plutôt d'accord, mais sous deux conditions:
1/ qu'il n'y ait pas de parti pris
2/ que cet enseignement ait plutôt un caractère historique plus que réelement religieux.
Jules Joffrin
Cela dit, j'ai été très très partagé sur le fait de faire cette loi. je trouvais aussi qu'on en faisait beaucoup trop pour quelque centaines de cas.
De plus, quand je vois dans la rue, maintenant, des meufs (enfin peut-être) déguisées en Barbamaman, je me dis qu'on a loupé quelque chose, là.
Hugaw
oryjen
Citation : mais en plus c'est une pratique complètement avilihissante pour la femme.
De plus, quand je vois dans la rue, maintenant, des meufs (enfin peut-être) déguisées en Barbamaman, je me dis qu'on a loupé quelque chose, là.
Ce qui est avilihissant, c'est encore et toujours cette posture infantilisante qui vise à faire le bien des gens malgré eux.
Tant que ces femmes ne se bougent pas elles-mêmes pour couper les couilles à leurs soi-disant maris tyranniques qui leur imposent...etc...etc..., ce n'est l'affaire de personne d'autre.
Quand tu dis que
Citation : c'est une pratique complètement avilihissante pour la femme
, qui parle, et de quel point de vue?Bin c'est un laïque convaincu qui parle d'un point de vue laïque. Juge et partie, quoi, qui, feignant (mais non, pas toi, du tchâââlme...) de grands élans de compassion et de générosité etc...ne fait que prêcher pour sa propre paroisse.
Ce qu'il faut bien voir dans cette affaire, c'est qu'on n'est pas du tout face à l'opposition d'une religion et de concepts a-religieux, mais bien de DEUX religions opposées.
Parce qu'au fond, toutes ces histoires de liberté de conscience, de prééminence de l'humain avec en toile de fond une idée de progrès des consciences, etc...etc..., ce n'est rien d'autre qu'une posture religieuse.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Jules Joffrin
oryjen
Quand on creuse, il y a là-derrière une idée absolument fausse et ridicule, et en même temps étrangement messianique, de la prééminence naturelle de l'homme sur toutes les autres formes de vie, et par conséquent de la prééminence naturelle de ses intérêts immédiats, de ses formes d'activité, etc...
Une posture très nettement religieuse, je le répète.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
ferdinand
Citation : Quand on creuse, il y a là-derrière une idée absolument fausse et ridicule, et en même temps étrangement messianique, de la prééminence naturelle de l'homme sur toutes les autres formes de vie, et par conséquent de la prééminence naturelle de ses intérêts immédiats, de ses formes d'activité, etc...
Une posture très nettement religieuse, je le répète.
Je suis d'accord aussi
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
ratafiole
Citation : PARIS (Reuters) - François Bayrou perd trois points à 21% d'intentions de vote au premier tour de l'élection présidentielle, selon un sondage CSA pour Le Parisien et i-Télé rendu public mercredi.
Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal remontent tous deux d'un point, respectivement à 27% et 26% d'intentions de vote.
Jean-Marie Le Pen reste stable à 14%.
Tous les autres candidats figurant dans le classement - neuf au total - restent sous la barre des 2%, notamment la candidate des Verts, Dominique Voynet, créditée d'un pour cent d'intentions de vote.
_d j a n g o
Pour le voile, Django et contre. Par contre faire des lois pour ça, je vois pas bien l'interet. Il suffit d'appliquer les lois existantes plutot que faire une loi et faire des heures et des heures la dessus à la télé. Ca attise la haine ; on montre les gens du doigt ; pour pas grand chose.
Citation : Jean-Marie Le Pen reste stable à 14%
Ils sont vraiment serieux quand ils disent ça ? Si il est à moins de 17% promis, je m'auto-punis en écoutant Johnny Hallyday pendant deux heures d'affilé.Résultats du questionnaire écolo :
oryjen
Citation : Dominique Voynet, créditée d'un pour cent d'intentions de vote.
Je me rappelle l'époque où l'écologie a viré sa cutie, sous la houlette d'Antoine Waechter qui ressemblait davantage à un pasteur méthodiste qu'à un coureur des bois au courant des choses dont il parlait, pour s'engager résolument, tournant le dos aux débordements antirépublicains des paysans du Larzac, dans la glorieuse voie de la Politike.
A les entendre, il fallait s'épouiller un peu chez les écolos, qui sentaient un peu fort le cheval, et on allait voir ce qu'on allait voir en plaçant l'écologie dans la cour des grands, etc...etc...
C'était juste il y a un peu plus de 20 ans.
Bin oui, on voit.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
_d j a n g o
Citation : Dominique Voynet, créditée d'un pour cent d'intentions de vote.
A la veille d'un "Ravage" de BarjavelRésultats du questionnaire écolo :
ferdinand
Citation : C'était juste il y a un peu plus de 20 ans.
Bah oui , mais c'est dramatique! Le parti qui devrait nous rassembler tous tant le peril ecologique est grand ne fait même pas 1%...
C'est grave d'autant plus que sarko/bayrou/sego s'en lavent les mains après avoir signé le torchon de hulot
Le grand perdant de ces éléections sera , sans aucuns doutes , notre nature , et donc nous qui en dependons...Mais tant que la croissance est la , continuons!
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Jules Joffrin
ferdinand
Citation : Faut avouer que le dogmatisme de Baupin à Paris n'aide pas vraiment à avoir de l'empathie pour les verts.
Ejecter l'ecologie de la campagne parce que baupin ou voynet sont trop "dogmatiques" ou Mammère demago , c'est dramatique. Le probleme est bien trop important et imminent pour s'arreter à des querelles de clochers : il n'y a personne d'autre que eux qui fera de l'écologie.

Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Anonyme
J'ai cru un instant que ce thread roulait toujours....
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