Moi je sais pour qui je vote aux présidentielles de 2007, et toué ?

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/03/2007 à 12:33:43

Révise tes cours d'histoire ! De quand date la premiere république ? la deuxieme ? Comment sont-elles tombées ? comment ont-elles été instaurées ?

Citation : J'aime bien, le gendarme qui fait son démocrate!

Il a le droit. Je suis bien un "RH" de gauche (ressources humaines) !

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6551 Posté le 16/03/2007 à 12:35:21

Citation : La France est un des pays ou il y a le moins de jours de greve par rapport a la population active

ce n'est pas ce que dit eurostat: :noidea:

http://www.linternaute.com/0redac_actu/0501-janvier/jours-greve.shtml

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G-SWING Records

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6552 Posté le 16/03/2007 à 12:35:56

Citation : c'etait la monarchie, les serfs et cie

Je crois que tu as une image du XIX e siecle legerement erronée. Et je pense que l'étude du XIX e est tres interessante, surtout quand on s'interesse à la politique.

0

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6553 Posté le 16/03/2007 à 12:36:54

Le lien ne prend pas en compte l'ensemble de la population active je crois non ?

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

6554 Posté le 16/03/2007 à 12:37:26

Je vous signale qu'un employé francais fait moins grêve qu'un employé americian...

C'est dingue ce que sarko , le medef et les medias reussissent à nous faire gober!

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Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

6555 Posté le 16/03/2007 à 12:38:23

Citation :
Mythe n° 1 : Le déclin français
Réalité
- 5ème plus grande puissance mondiale au coeur d’un marché de 454 millions de consommateurs à fort pouvoir d’achat, qui passera à 484 millions en 2007 avec la Roumanie et la Bulgarie.
- 4ème destination pour les IDE, après le Royaume-Uni, les Etats-Unis et la Chine, entre 2003 et 2005.
- 4ème puissance exportatrice de services.
- 5ème puissance exportatrice de biens.

Mythe n° 2 : La France est un pays vieillissant
Réalité
- Une des croissances démographiques les plus élevées parmi les pays développés.

Mythe n° 3 : Les français sont toujours en grève
Réalité
- Moins de jours de travail perdus à cause des grèves dans les entreprises françaises qu’américaines.

Mythe n° 4 : Les français préfèrent les loisirs au travail
Réalité
- Une main d’oeuvre parmi les plus productive au monde.
- Une jeunesse hautement qualifiée.
- Le coût du travail est comparable à celui de nos voisins.

Mythe n° 5 : "Business" n’est pas français
Réalité
- Faire du business coûte moins cher en France qu’aux Etats Unis.
- Vivre à Paris coûte moins cher que dans beaucoup d’autres grandes villes.

Mythe n° 6 : La France est incapable de se réformer
Réalité
- Flexibilité de la réglementation du travail.

Mythe n° 7 : La fiscalité française est insupportable
Réalité
- Réforme révolutionnaire de l’impôt sur le revenu.
- Allègement de l’imposition des entreprises.

Mythe n° 8 : La France, c’est bien pour les vacances, pas pour le business
Réalité
- Entre 2003 et 2005, la France s’est clasée 2ème en Europe pour l’accueil des IDE.
- Près de 18.000 filiales de sociétés étrangères implantées en France.
- Paris, 2ème pôle d’implantation pour les Quartiers Généraux des entreprises multinationales.

Mythe n° 9 : Le patriotisme économique, c’est du protectionnisme déguisé
Réalité
- Les investisseurs étrangers détiennent 46.4% des sociétés françaises cotées.
- Les investisseurs étrangers détiennent plus de la moitié de la dette française.

Mythe n° 10 : La France, c’est le pays du luxe et du fromage
Réalité
- 14 groupes français dans les 200 premiers mondiaux.

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Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

Anonyme

521397

6556 Posté le 16/03/2007 à 12:39:01

Tout ça ne m'aide pas beaucoup pour savoir pour qui je vais voter...
:pleure:

[edit]par contre je sais "contre qui", et "pas pour qui" !

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Anonyme

521397

6557 Posté le 16/03/2007 à 12:42:08

Citation : Les français préfèrent les loisirs au travail

là j'ai pas compris comment on peut ne pas croire en ça ! :aime:

[edit] c'est quoi IDE ? :oops:

[edit]

Citation : - Les investisseurs étrangers détiennent plus de la moitié de la dette française.

Hors sujet : [edit]ça veut dire que si on tue ces mecs là on peut diminuer la dette de moitié? :mdr:

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6558 Posté le 16/03/2007 à 12:43:34

Citation :
ce n'est pas ce que dit eurostat:

J'etais deja tombe sur ce site, et il y avait une mega astuce, je sais plus laquelle (en dehors de ramener a la population active, deja).

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ferdinand

4519

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

6559 Posté le 16/03/2007 à 12:43:43

C'est vrai qu'il faut être con pour ne pas preferer les loisirs au travail! :ptdr:

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Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.

Anonyme

521397

6560 Posté le 16/03/2007 à 12:45:43

Les chiffre d'eurostats (c'est d'ailleurs ça ?) datent un peu non ? 2001....
d'autres liens ici

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6561 Posté le 16/03/2007 à 12:53:38

Citation : L'impact economique de ce genre de trucs est totalement negligeable.

en 1995, 5000 entreprises au tapis ou en difficultés suite aux grèves, la poste qui manque de se casser la gueule, quelques milliards en fumée baisse du PIB de 0.40%. problème négligeable en effet.

Citation : Ce que je trouve exceptionnel, c'est qu'on arrive a faire un theme de campagne d'un probleme aussi marginal.

d'abord j'en fait pas un argument.

ensuite, je trouve qu'il ya des thèmes bien plus marginaux mis en avant par certaines formations ou partis que le coût global et l'impact économique d'une grève générale.

Citation : le gendarme qui fait son démocrate!

l'un n'empêche pas l'autre. et puis en quoi mon métier devrait etre sans arrêt cité ici? on m'a demandé ce que je faisais, j'ai répondu basta.
je suis pour le moment depuis presque une centaine de pages à avoir dit ce que je faisais dans la vie.

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Trop trop bon!

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6562 Posté le 16/03/2007 à 12:54:53

Non mais quand tu regardes un peu le detail, il y a vraiment pas de specificite francaise vis a vis du nombre de jours de greves, ramene a la population (c'est pour ca que le site lie par ratafiole, j'avais tout de suite des doutes, car comparer la Belgique a la France en nombre de jours, c'est totalement cretin). Le probleme, c'est j'imagine plus le probleme de representativite, etc... Les syndicats en France, c'est un peu un panier de crabes. Apres, ca rentre dans les anecdotes personnelles, mais quand mon frere en STAPS me sort des histoires de syndicats dont les membres sont tous a la retraite et ne representent absolument rien du tout de ceux qui rentrent maintenant dans le truc, c'est pas normal.

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6563 Posté le 16/03/2007 à 12:57:51

Citation :
en 1995, 5000 entreprises au tapis ou en difficultés suite aux grèves, la poste qui manque de se casser la gueule, quelques milliards en fumée baisse du PIB de 0.40%. problème négligeable en effet.

Non mais evidemment, en 95... Je parle de moyenne et tu me files un extreme, genial ! Sinon, je sous entendais pas que c'etait ton argument; c'en est un classique de l'UMP, par contre.

Ce qui est rigolo avec les greves, c'est que tu vois qu'il y en a nettement plus aux Etats Unis, ou au Danemark et autres pays nordiques, tant a la mode actuellement a droite comme a gauche.

Citation :
ensuite, je trouve qu'il ya des thèmes bien plus marginaux mis en avant par certaines formations ou partis que le coût global et l'impact économique d'une grève générale.

Comme quoi: les 35 heures ? :diable:

Puis pourquoi cette insistance a parler des greves generales ? Ca arrive pas tous les mois a ce que je sache. Quand l'UMP propose d'etablir un service minimum, quand tu vois les inombrables micro trottoirs a deux balles "alors Mme schmoll, vous en aves pas marre de toutes ces greves ?", c'est pas des greves generales dont on parle...

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JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6564 Posté le 16/03/2007 à 12:59:48

Citation : Citation :
c'etait la monarchie, les serfs et cie
Je crois que tu as une image du XIX e siecle legerement erronée. Et je pense que l'étude du XIX e est tres interessante, surtout quand on s'interesse à la politique.

t'as cité 1789 non? donc déjà c'est le XVIIIème et pas le XIXème, ensuite, de mémoire Louis 16 était roi non? donc un monarque, donc une monarchie.

donc, quand je dis remonter à 200 ans en arrière, c'était pour citer la révolution. donc pour être plus précis, 218 ans en arrière.

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Trop trop bon!

Anonyme

521397

6565 Posté le 16/03/2007 à 13:02:04

Citation : en 1995, 5000 entreprises au tapis ou en difficultés suite aux grèves, la poste qui manque de se casser la gueule, quelques milliards en fumée baisse du PIB de 0.40%. problème négligeable en effet.

sources ?

Ensuite moi je trouve 0.17 % de baisse de PIB, pas 0.4, si on veut jouer sur les chiffres

Quant aux entreprises qui auraient fermées, je pense que les grèves n'auront servi de que catalyseurs. Les boitens en bonne santé sont encore là. On pourrait dire que c'est salvateur même : des entreprises malades en moins.

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ratafiole

2049

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6566 Posté le 16/03/2007 à 13:02:26

Non mais je n'affirme rien ok, je linke vers les données d'eurostat, qui est l'office statistique de la communauté européenne, donc à priori c'est pas n'importe quoi
il y a probablement d'autant plus de greves en france que le taux de syndicalisation est faible, et le dialogue social rare. :noidea:

apres il y a des greves légitimes et des revendications corporatistes, on ne peut pas mettre sur le meme plan la greve contre le cpe et des crétins d'un syndicat agricole productiviste qui déversent du fumier devant la préfecture pour obtenir du rab de subventions.

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G-SWING Records

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6567 Posté le 16/03/2007 à 13:02:46

Hors sujet : Comme quoi: les 35 heures ?

je sais pas, les OGM par exemple? tu trouves sérieux de baser un mouvement politique sur ça? que cela soit absorbé au coeur d'un discours écologiste d'un parti je veux bien, mais bon, de là à centrer une candidature la dessus.

Le parti Chasse Pêche Nature et Tradition. ne trouves tu pas que le fondement majeur de ce parti est un peu marginal vis à vis des grands problèmes de société?

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6568 Posté le 16/03/2007 à 13:02:52

Citation : Mythe n° 2 : La France est un pays vieillissant
Réalité
- Une des croissances démographiques les plus élevées parmi les pays développés.

On peut avoir une poulation qui augmente tout en ayant une population qui vieillit. C'est le cas, d'ailleurs.

Citation : Mythe n° 6 : La France est incapable de se réformer
Réalité
- Flexibilité de la réglementation du travail.

Je suis pas expert en droit du trabail comparé, mais on a un systeme quand même tres protecteur pour le salarié (je trouve ça bien, perso)

Citation : Mythe n° 10 : La France, c’est le pays du luxe et du fromage
Réalité
- 14 groupes français dans les 200 premiers mondiaux.

Ce qui n'est pas forcément tip top par rapport au nombre de société Americaine, jamonaise, Allemande, non ? (je disça, mais je connais pas les chiffres)

Pour le reste, merci pour ce post !

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https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6569 Posté le 16/03/2007 à 13:06:07

Citation : Quant aux entreprises qui auraient fermées, je pense que les grèves n'auront servi de que catalyseurs. Les boitens en bonne santé sont encore là. On pourrait dire que c'est salvateur même : des entreprises malades en moins.

donc si je suis ta démarche, pour protéger certains droits ou emplois, on peut accélerer la chute d'autres boites. c'est ca?

attention, quand ca se passe suite à des plans sociaux, les patrons sont des salauds.
quand c'est suite à une grève, c'est salvateur.

mouais...

:?!:

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_d j a n g o

15395

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

6570 Posté le 16/03/2007 à 13:07:43

Citation : t'as cité 1789 non? donc déjà c'est le XVIIIème et pas le XIXème, ensuite, de mémoire Louis 16 était roi non? donc un monarque, donc une monarchie.

donc, quand je dis remonter à 200 ans en arrière, c'était pour citer la révolution. donc pour être plus précis, 218 ans en arrière.

Ahah, d'accord, y avait une date du XVIIIe fin XVIII ! mais y a eu moultes révolutions au XIXe. On y évoluait dans un capitalisme libre ! Il y avait ds usines, des grandes, il y avait de l'exode rurale.
et des patrons pour dire que les réclamations des ouvriers étaient totalement déraisonables. Donc pas mal de points communs avec notre époque !

Puisque tu ne me réponds pas je te le dis, la premiere république française est proclamée au XVIII e siecle. La seconde république (1848) est proclamée apres une révolution avec des vrais roi tout pareil que louis XIV (presque)! La troisieme république est proclamée apres un nouveayu soulevement populaire.

Le peuple français peut être fier de ne pas être un peuple assis, à la remorque d'autres pays. Vive le progrès social et vive les gens qui gueulent dans la rue avec des banderolles. Même si ça enerve les bourgeois et le flics ! (pas les gendarmes, hein, les gendarmes, c'est l'armée, c'est différent; l'armée a souvent rejoint les revolutionnaires, comme au début de la commune de Paris)

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Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

JeffiX

1642

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6571 Posté le 16/03/2007 à 13:08:14

allez, la balle au centre!

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Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

6572 Posté le 16/03/2007 à 13:10:50

Citation :
Non mais je n'affirme rien ok, je linke vers les données d'eurostat, qui est l'office statistique de la communauté européenne, donc à priori c'est pas n'importe quoi

Excuse si ca passait comme une attaque pour toi, c'etait pas l'intention du tout.

Je commentais juste les chiffres (que tu me donnais comme reponse a mon affirmation sur le nombre de jours de greves...). Typiquement, sur un des sites que tu vois dans la recherche de Sol, il y a un gars sur son blog qui dit betement "la Finlande a 30 fois moins de jours de greves que la France". Ben ouais, cretin, et la population, c'est pas tout a fait la meme, aussi. Un journaliste qui donne ce genre de chiffres, au mieux il est stupide, au pire c'est de la desinformation. Ca me rappelle mon idiot du village mediatqiue prefere, E. Le boucher au monde, qui s'alarmait du fait qu'il y avait plus d'etudiants chinois qu'europeens... A ce niveau la, j'ai du mal a garder mon calme, j'avoue.

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