Alerte loi DADVSI !
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sarkonaute
Hors sujet : Ragoutoutou, infatigable défenseur de l'industrie informatique, des FAI, des éditeur de logiciel de p2p, des fabricants de matériel coréens, frémit à l'idée qu'on puisse leur prélever le moindre centime pour compenser les pertes du secteur culturel. charité bien ordonnée commence par soi-meme. 
Anonyme
shenzen
silicon/silicium
shenzen
Hors sujet : Citation : Citation :
encore une fois, c'est pas aux marchands de batte de base ball ou de pinces monseigneur de s'assurer que leurs outils ne seront pas utilisé illegalement.
J'ai bien compris ton argumentation, mais c'est un peu réducteur de comparer à titre d'exemple un vendeur de batte, qui vendras lui 1000 battes dans l'année, alors que les internautes se compte en, Milliard ?
comment tu peux etre responsable, sur des milliards de connection, de ce qui circule?? c'est comme dire que les société d'autoroute sont responsables des crashs automobile ou du jetage de papier sur la voie...
J'aurais plutôt vu moi, qu'une formule 1 est interdit de rouler sur la voie public...
Des fois j'ai l'impression que sous prétexte, lequelle d'ailleurs 
que
le net est en train de révolutionner nos modes de pensé, de consommation, qu'il faut absolument tout laissé passer, qu'il faut garder cette esprit libertaire, je ne suis pas un pro du flicage and Ko, cependant quand il commence à s'installer des raisonnement du type "c'est bien on trouve de tout sur le net, même si y a des sites pas fréquentable, répréhensible, et condamnable", là y a déjà gros danger ! Chacun devrait se sentir concerné sur le faite que ces sites là doivent être purement et simplement interdit, les dénoncés quand nous avons connaissance de ce genre de contenus, point, je crois que cela s'appelle être responsable, faut pas oublier que bon nombre d'internaute ne le sont pas !
Anonyme
silicon/silicium
shenzen
Hors sujet :
Je suis d'accord laissons faire évoluer la bétise humaine
CSPLA - Echange de biens culturels, Internet, P2P et familles : plus que jamais le débat démocratique est impératif ...
Bien que je ne partage pas tout leur point de vu, se passage est intéressant je trouve, bien qu'il ne s'agisse pas d'une nouveauté :
Citation :
Pour la musique, c’est différent. Le support, la pellicule et l’écran ont inventé la photo et le cinéma. A contrario, le disque physique n’a pas inventé la musique et la musique survivra à son obsolescence. De même, l’économie du disque n’est pas l’économie de la musique. Les intermédiaires du monde de la musique devront sans doute changer complètement de modèle économique. Les coûts de production qu’ils supportent sont le plus souvent infimes (Les chiffres du SNEP les estiment à 3% du prix de vente d’un disque). Ainsi, l’avenir des multinationales du disque est intrinsèquement incertain, à moins qu’elles transforment radicalement leur modèle économique en se recentrant sur la seule activité où demeure leur valeur ajoutée : l’intelligence de la promotion.
Quoi que celui-là est pas mal non plus :
Citation :
C’est une remise en cause très profonde, surtout pour les 4 multinationales du disque, mais aussi les 7 grands studios Hollywoodiens, qui font reposer leur modèle économique sur ce que les économistes nomment "l’économie de la Sierra Madre [1]" : miser sur quelques "produits" phares, garder la majeure partie des artistes pauvres, en rendre riche quelques-uns uns pour faire rêver à la fois le public et la masse des autres artistes.
un ptit clin d'oeil :
Citation :
Cette allégeance à l’esprit marchand du copyright n’a rien d’étonnant : elle avait déjà été plaidée par le Président de la SCPP, Pascal Nègre, qui déclarait ainsi le 13 janvier 2003 : "Personnellement, je suis là pour définir le prix de la musique. Si un titre m’appartient, je peux le vendre au prix que je veux.
slyooney
Dr Pouet
Anonyme
Will Zégal
Citation : pourquoi ne pas prelever ?€ sur le prix de l'abonnement du fournisseur d'acces, ou sur la vente de matériel? apres tout, c'est bien eux qui tirent profit de la distribution illégale des contenus des industries culturelles?!
Citation : A mes yeux c'est comme mettre une taxe sur les pinces monseigneur.
Ce n'est pas parce qu'un outil sert à une fonction qu'il est limité à cette fonction et que tous les gens qui l'aquier l'utilisent pour cette fonction.
J'ai commencé le net il y a à peu près 11-12 ans. C'était une outil de travail bien pratique. Encore embryonnaire à l'époque, d'ailleurs, même dans les entreprises.
Evidemment, j'ai commencé avec une connexion RTC, mais ça rammait pas tant que ça vu les contenus. Pourtant, même avec un modem 36 k, le débit moyen dépassait rarement 18-20 k
A l'époque, 99% des pages oueb étaient des pages de textes. Pas de flash, peu d'images...
Puis je suis monté en débit. 56k presque efficaces. Ouah ! Quand j'ai pu prendre l'ADSL, je l'ai fait. Pourquoi ? Parce que c'était devenu carrément lourd de surfer beaucoup en RTC à cause de la lenteur des pages, désormais chargées en images, en fonds, avec du flash et du java, etc.
Je faisais aussi déjà un peu de téléchargement. Oui. Légal. Des sons, loops, soundfonts, etc. gratuits.
Des vidéos. Des images, quelques morceaux de musique mis gracieusement en ligne par leurs auteurs.
Voilà ce qui m'a poussé à prendre l'ADSL. Pas la possibilité de pirater. Je n'ai déjà pas le temps d'écouter toute ma CDthèque. Je n'ai pas l'âme d'un collectionneur et je trouve inutile de charger de Go de données qu'on n'a pas le temps d'exploiter. Je découvre des choses parfois par des copies que me font des potes ou des CD qu'ils me prêtent, par des trucs dont j'entends parler par différentes sources ou par les radios. Quand un album copié me pklaît vraiment, en général, je l'achète. Ou j'achète le suivant de l'artiste. Ou le précédent.
Ce qui me conduit aujourd'hui à acheter moins de CD, c'est en quelques années la disparition des deux derniers disquaires généralistes de mon coin. Ce que je cherche (qui est peu "grand public" est souvent dur à trouver à la Fnac sans parler des grandes surfaces.
Alors si aujourd'hui je pouvais payer une redevance (je rappelle qu'il ne s'agit pas de taxe, c'est important) pour télécharger librement de la musique sur le net, je le ferai avec plaisir. Et je m'installerai un système de p2p pour le faire.
Je n'achèterai sans doute pas moins de disques pour autant. J'aime l'objet disque, sans compter qu'il est souvent pratique pour animer en soirée. Mais au moins, je reverserai ainsi plus de droits d'auteurs que je ne le fais actuellement.
Dr Pouet
bisnort
La liberté du net n'est pas vraiment reconnaissable par sa quantité de pourriture qu'elle contiens. Faut pas déconner. J'ai compris ce que tu voulais dire, mais là tu abuses un peu.. Simple constat/comparaison : les usa ont la liberté des armes à feu. Combien se font trucidé chaque minute sur leur glorieux continent ?? American freedom qu'ils disaient
Bref, pour les sites extrèmistes, et globalement dangereux, c'est pas compliqué non plus. Les hébergeurs se targuent tous d'avoir un droit de regard (justifié) sur le contenu de ce qu'ils mettent sur la toile. Alors c'est sur le site pédophile sera hébergé par des informaticiens qui cacheront certaines données etc etc... mais les hackeurs dans le camps de gens "avec un cerveau" existent aussi.
Citation : Mais après (et tant qu'à continuer dans les analogies), défendre un mode de commercialisation c'est peut-être (mais je n'ai pas d'opinion tranchée sur la question) un combat d'arrière-garde comme soutenir le cheval à l'heure de l'automobile, interdire de passer des films à la télévision pour défendre le cinéma... Peut-être même que fin XVIIIème il y a des gens qui se sont opposés à la création du droit d'auteur (des imprimeurs ?...)
Je ne trouve pas cela forcément d'arrière garde que de ne pas vouloir avancer, soit tête baissée, soit dans un mur, soit sans le recul nécessaire.
Défendre le cheval, serait gage de perte de nombreux emplois c'est sûr, mais permettrait de redéfinir pas mal de choses, remettrait d'autres emplois sur le tapis. Peut être pas autant que le nombre d'équipementiers et autres usines.
Se dire qu'une nouveauté est toujours meilleure, c'est oublié combien de nouvelles choses nous enfoncent. Et je pense sincèrement que le net (avec toute sa vente là dessus) ne fera pas que des heureux. ex concret : le petit magasin de photo où je vais faire dévelloper mes péloches qui se disait dégoutée par les marchands de cartons (ses termes pour décrire les vendeurs de matos sur le net) et les clients qui viennent voir les commerçants pour les conseils, et qui repartent seulement avec les conseils pro qu'on leur donne, tout en achetant leur matos sur la toile.
Je parlais de ça l'autre jour, mais dans le monde il y aura juste quelque type d'industrie : les fabriquants, les stockeurs, les livreurs, et les FAI + hébergeurs de sites sur internet. Va falloir apprendre à chomer quoi
Anonyme
shenzen
Citation :
Alors si aujourd'hui je pouvais payer une redevance (je rappelle qu'il ne s'agit pas de taxe, c'est important) pour télécharger librement de la musique sur le net, je le ferai avec plaisir. Et je m'installerai un système de p2p pour le faire.
Citation :
Je n'achèterai sans doute pas moins de disques pour autant. J'aime l'objet disque
Hum ! D'accord toi tu es un Audiophile professionel de la musique, mais les auditeurs consommateurs ne sont peut-être pas aussi fondu de son et ne disposent sans doute pas des moyens nécéssaire pour acheter autant de zik.
D'autant plus qu'avec cette pseudo licence, je me demande sérieusement quel avenir réservent ont aux labels indépendant, et artistes autoproduit ? s'il faut raisonner en terme de commerce :
Ex : En t'en que consommateurs tu payes ta licence ( grosso merdo 8 E )bon, tu télécharges légalement tes MP3, tu fais tes compils, playlists, bien, Punaise le Consommateur est allé faire un tour in the Fnac, y tombe amoureux de ton CD ( et pourquoi pas
) Bon comme tu es un autoproduit, le prix est de 10 E, eh ben là, comme il paye déjà ça licence, il attendra qu'un pote lui grave ton CD.L'exemple est modulable, un consommateur tombe sur ton site, punaise autant il était amoureux de ton CD, mais là, il est carrément dingue de ton site, en plus il peut écouter ta zic et télécharger Tes MP3 payant légalement, mais bon encore un fois, vu qu'il paye déjà ça licence, il attendra ou zappera ou achetera si les moyens suivent...
Ce que je veux dire, si je n'arrive pas à me faire comprendre, c'est que ce système nuira aux indépendants qui désirent s'autoproduire, donc se vendre, donc pour moi la richesse et diversité culturelle est peut être en danger ?
On m'a encore dit dernièrement ( cette personne ) "cela ne la dérangerait pas de ne plus acheter de CD ou occasionnellement,les jaquettes, bof, je m'en passerai s'il le faut, et puis les artistes ont suffisament de ressource, de droit d'auteur pour subvenir à leur besoin".
Bon je sais malheureusement comme pas mal de gens, il juge, sans savoir.ptite précision cette personne n'est pas du tout Fan des star an Ko, et de la variété bidon, cependant elle aime la Zik, mais désire pour des questions de coût, se faire ou faire plaisir à moindre frais !
Will Zégal
Hors sujet : On dérive pas un peu légèrement du sujet, là ? Citation : le petit magasin de photo où je vais faire dévelloper mes péloches qui se disait dégoutée par les marchands de cartons (ses termes pour décrire les vendeurs de matos sur le net) et les clients qui viennent voir les commerçants pour les conseils, et qui repartent seulement avec les conseils pro qu'on leur donne, tout en achetant leur matos sur la toile.
Justement, c'est le genre de chose dont je découvre qu'on cause sur les forums photos.
Et justement, on retrouve la même problématique que pour le matos de musique : ceux qui ont près de chez eux des vendeurs compétents qui font du bon boulot préfèrent aller chez eux, quitte à payer un peu plus cher.
Ceux qui ne trouvent pas grand chose de plus à la boutique du coin que par les forums internet et site d'achats vont sur le net.
Faut arrêter de déconner : le commerce électronique explose, mais est encore très loin de représenter une part significative du commerce. C'est en tous cas surement pas lui qui met à mal les petites boutiques, mais plutôt souvent l'incompétence de celles-ci, quand c'est pas leur foutage de gueule.
Je crois que j'en ai déjà parlé sur ce thread, mais l'autre jour, j'ai justement eu droit à cette récrimination d'un des magasins de musique de mon coin. Or, je connais pas mal d'exemple (y compris me concernant) où ils ont été tellement nuls qu'on est effectivement allés acheter ailleurs.
Sinon, quand j'ai monté mon nouveau home-studio, je suis allé faire les boutiques et j'ai pour finir tout acheté en magasin. Avec possibilité d'essayer le matos, avec quelques conseils et à peine plus cher qu'en VPC, y compris outre Rhin. Sauf qu'il a fallu que j'aille à Paris pour ça. 
bisnort
bisnort
Will Zégal
silicon/silicium
Anonyme
bisnort
silicon/silicium
jambesexy
Hors sujet : Citation : clair que tout les commerçants ne sont pas forcémment fréquentables, c'est juste que selon moi, le E-commerce sera à terme un fabriquant de chômeurs. Je vois loin pour penser ça.
Sans trop m'avancer parce que je parle là d'un sujet que je ne connais pas vraiment bien, je n'y crois pas...dans le même genre pourrait on dire que la robotisation et l'informatique a eu une réelle influence sur le chomage? Ok, tel jour telle entreprise a licencié, mais à long terme, y'a t'il eu un réél impact sur le chomage, d'autant plus qu'il me semble que la démographie ne cesse d'augmenter? Les métiers évoluent...
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