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A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001

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Sujet de la discussion A propos des (soi-disants ?) attentats 11 septembre 2001
...je vous laisse seuls juges, mais je pense que ce film (de + d'1 heure attention!) doit être vu par le plus grand nombre.
Les sous-titres se décalent au fur et à mesure mais rien de bien grave...

ici

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891
OK, donc maintenant je suis prêt à t'écouter, tu croies au complot. tu as un doute, ok. c'est recevable, je vais faire comme si j'avais jamais entendu parler de tout ça et te demander de me convaincre

maintenant fais un effort, essaie de pas éviter le débat en disant que y'a tellement de preuves que ça en devient confus blablabla, si tu veux me convaincre sors moi une preuve que effectivement il y a eu ce complot.

c'est pas compliqué, je demande pas une video d'un inconnu qui dit que à son avis c'est un coup monté, ou un expert bidon qui sort une brillante analyse sans être allé sur le terrain, je veux : une note du chef de la CIA ou de rumsfeld qui ordonne l'attentat, un ordre de mission, des aveux d'un mec, une note de frais, et si tu peux aussi me sortir un modus operandi qui tient la route et qui est étayé par des faits, vas y te gène pas.

ce que disent redeker ou cotillard je m'en cogne, les analyses qui disent après les faits que tout ça est un coup orchestré je m'en cogne, ton intime conviction je m'en cogne,

j'ai pas envie qu'on parle dans le vent : je veux une preuve. juste une. un truc tangible.
892

Citation : Entre savoir que quelque chose de mauvais se préparait, foirer au niveau du recoupement des infos des services de renseignement,
et
déliberement permettre qu'une attaque faisant des milliers de morts sur le sol US ait lieu,
il y a un pas à ne pas franchir, la deuxième hypothèse relève de la science-fiction



De la science fiction je n'irai pas jusque là, au fur et à mesure c'est devenu une hypothèse comme une autre. (flemme total d'argumenter etc...)
Pourquoi Putain
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Citation : Entre savoir que quelque chose de mauvais se préparait, foirer au niveau du recoupement des infos des services de renseignement,
et
déliberement permettre qu'une attaque faisant des milliers de morts sur le sol US ait lieu,
il y a un pas à ne pas franchir, la deuxième hypothèse relève de la science-fiction.


C'est sûr que ce serait déjà énorme et ultra-grave.

Cela dit, il faut peut-être le tempérer :
- Bush & co s'attendaient éventuellement à des attentats de moindre envergure, genre oklahoma city (déjà plus grave que le précédent attentat foiré de Al Qaida sur le WTC)
- probable aussi qu'ils n'y croyaient qu'à moitié.


Dans cette vidéo de Condoleeza Rice témoignant devant la commission 9/11, vers 3'20 on entend le titre du rapport du FBI du 6 août : "Ben Laden déterminé à faire un attentat sur le sol US". La suite du débat est assez saisissante aussi.


Visiblement il y avait quand même beaucoup d'infos déjà disponibles avant. Bien que le début de 9/11 Press For Truth donne dans la thèse du complot, à partir de 30' il y a un résumé des menaces d'attentats connus, vers 39' c'est assez fort avec la batterie de missile anti-aérienne pour le G8 à Gênes. En fait c'est juste un résumé du regroupement d'infos publiques faite par un gars qui s'appelle Paul Thompson, ici : http://www.cooperativeresearch.org/project.jsp?project=911_project

On sait déjà que le gvt Bush :
- a menti sur les liens Saddam / Al Qaida et les ADM en Irak
- protège l'Arabie Saoudite, le Pakistan, voire Ben Laden (ce qui n'est pas étonnant vu ses liens avec l'Arabie Saoudite, ou les liens de son frère avec Bush)

Par ailleurs les occidentaux en général occultent à mort toutes les conneries faites du genre :
- fournir des armes, du nucléaire, des ADM à l'Irak (le gaz et les hélicos qui ont servi contre les kurdes)
- fournir des camps d'entrainement au terrorisme à Ben Laden pour apre sur les russes en Afghanistan
- avoir soutenu le Shah en Iran, pour le pétrole, et contre Mossadegh qui prétendait vouloir redistribuer les richesses du pétrole.


Ce gouvernement aurait-il donc tablé sur "laisser se produire un petit attentat" pour pouvoir faire n'importe quoi ensuite ? C'est difficile à croire mis il y a quand même beaucoup d'éléments...
894
Dr Pouet>pour la démolition controlée je répond oui. toutes les images le laissent penser. les témoins qui ont entendus des explosions en sous sols et dans les tours avant et pendant l'effondrement. les tours se sont effondrées en 10 secondes le temps de la chute libre. comment on l'explique ça ? de plus sur certaines images on voit l'effondrement plus bas que les débris en chute libre à l'exterieur de la tour. si la tour s'est effondrée spontanement on l'explique comment ? les lois de la gravitation seraient elles différentes à l'intérieur et à l'extérieur de la tour ??? la seule explication c'est la démolition controlée avec des explosifs programmés pour exploser de haut en bas à une vitesse de progression plus rapide que la chute libre.
pour les avions dans les tours il y a le problème de l'impact. l'avant d'un avion de ligne est trop fragile pour s'enfoncer dans une tour avec une strucure en acier. il y a l'hypothèse du missile tiré juste avant l'impact a partir d'un pod sous l'avion. on en voit un sur une image. ca reste à vérifier.
la question des organisateurs est plus compliquée. pour le reste on peut analyser les faits et avoir des témoignages. là on ne peut que spéculer.

concernent jean pierre petit sur quel sujet n'est il pas rigoureux ? le 9.11 ou autre chose. si tu connais son site il parle de bcp des choses différentes dont certaines assez incroyables mais il est toujours rigoureux. et quand il spécule il le dit. sur le 9.11 il a rassemblé bcp d'éléments importants. à chacun de juger.
895
Award du n'importe quoi total

Citation : toutes les images le laissent penser.


Une video youtube et le témoignage d'un seul mec expert en démolition plus les soit disants témoignages de soit disant témoins. Tu es expert en démolition toi ? Non. Alors comment tu peux savoir que ce qui est dit dans cette vidéo est exact et que la théorie de la démolition contrôlée n'est pas une conspiration ? Comment tu peux juger de la véracité d'une telle théorie uniquement sur quelques minutes d'images mal compressées ?

Idem pour l'avion de ligne trop fragile pour s'enfoncer dans une tour. Tu es ingénieur chez Boeing ? Dans le bâtiment ? Expert en balistique ? Tu as quelle légitimité pour dire ça, en dehors de deux trois vidéos youtube qui t'ont donné cette conviction ?

Citation : on en voit un sur une image.


Le retour des disséqueur de pixels, les meilleurs de tous là.

Ho un pixel gris sous l'avion, c'est obligatoirement un pod à missile !

Ho un pixel brun dans le ciel, c'est forcement un missile qui va s'écraser sur le pentagone !

Ho un pixel vert ! Mon dieu c'est un complot des martiens !

Ho un autre pixel noir ! Mon dieu c'est un agent de la CIA que l'ont a jeté du haut de la tour pour le faire taire sur le complot ! Mais non c'est un pigeon bourré de C4 destiné à déclencher l'explosion ! Mais enfin non tout le monde voit bien que c'est superman. Pourquoi n'a-t-il pas agit et sauvé tout le monde ? Complot ! Complot ! Complot !

Il y a un specialiste en armement militaire qui a formellement identifié un pod à missile sur une video d'une resolution suffisante pour pouvoir se prononcer avec certitude ?

Non non, encore une fois on part du fait que le tas de trois pixels un peu sombre c'est un pod à missile parce que ça arrange miraculeusement une théorie ultra bancale et sans le moindre FAIT qui vient l'étayer de manière indiscutable. C'est comme ça, point barre. Le fait que ça soit "identifié" par des gens qui n'ont probablement pas la moindre connaissance dans ce type de matériel et sur une vidéo d'une résolution qui ne permet absolument pas de se prononcer c'est beaucoup moins important que le fait de rajouter encore une soit disant preuve ...

896
Rôô, y a pas que le druide qui fait un leger complexe de supériorité !
:aime2:

Citation : Tu es ingénieur chez Boeing ? Dans le bâtiment ? Expert en balistique ? Tu as quelle légitimité pour dire ça, en dehors de deux trois vidéos youtube qui t'ont donné cette conviction ?

Et toi ? Tu es qui pour affirmer que les consprationistes sont des crétins ?
897
Toi je n'ai même pas envie de te répondre

Edit : Crétin ! Crétin ! Crétin !!!
898
En t'exprimant aussi brillamment, tu viens de prouver au monde l'extrême supériorité de ceux qui réfutent les théses conspirationistes. Bravo 64.
899
900
:bise:
Je suis contente qu'on soit reconciliée.
:boire: