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Pénalisation du cannabis, pour ou contre? Pourquoi?

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Sujet de la discussion Pénalisation du cannabis, pour ou contre? Pourquoi?
PARIS (AFP) - Un rapport remis lundi soir à Jean-Pierre Raffarin recommande de sanctionner l'usage de drogue, notamment de cannabis, d'une contravention, mais laisse au Premier ministre le soin de trancher sur son montant, qui pourrait aller jusqu'à 1.500 euros.

Les consommateurs de drogues, quels qu'ils soient, ne seraient ainsi plus passibles de prison comme prévu dans la loi de 1970.


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Ce rapport est le fruit des travaux de la Mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie (Mildt) regroupant représentants de l'Intérieur, de la Justice, de l'Education nationale et de la Santé.

Le texte, selon une source informée, se concentre notamment sur la consommation de cannabis chez les plus jeunes.

Le texte, qui sera examiné mardi matin lors d'une réunion interministérielle à Matignon, reste fidèle aux voeux de la majorité qui refuse d'établir une distinction entre "drogues dures" et "douces" en différenciant le cannabis des autres produits stupéfiants illicites, selon un responsable de la Mildt sous couvert de l'anonymat.

En toute logique, la Mildt ne recommande donc pas d'établir des sanctions différentes en fonction du produit consommé.

En revanche, le texte prend acte de ce que le président de la mission Didier Jayle avait décrit en juin comme "un consensus pour penser qu'il ne faut plus envoyer en prison les consommateurs de drogues". Il préconise, en remplacement, l'établissement de contraventions.

"Il faut une sanction systématique, notamment pour le cannabis, qui est le plus massivement consommé", selon un membre de la Mildt.

M. Raffarin, qui pourrait s'exprimer sur le sujet sur M6 dimanche soir, devra trancher sur le montant des amendes.

Deux scénarios lui sont proposés par la Mildt: des contraventions forfaitaires de 3e ou 4e catégorie (68 à 135 euros), ou des amendes de 5e classe, prononcées par le tribunal de police, et qui peuvent atteindre 1.500 euros.

Si le premier cas de figure a la préférence du ministre de la Santé Jean-François Mattei, qui souhaite insister sur la prise en charge thérapeutique, les ministères de l'Intérieur et de la Justice sont favorables à la seconde option.

Celle-ci aurait l'avantage, souligne-t-on à la Mildt, de répondre à la volonté des élus de la majorité d'apporter une réponse spécifique aux récidivistes. Les amendes de 5e classe sont en effet inscrites au casier judiciaire, tandis que les autres, aussitôt payées, ne laissent aucune trace.

En revanche, cette solution ne ferait que déplacer les problèmes d'engorgement de la justice, allégeant la charge des tribunaux correctionnels pour embouteiller les tribunaux de police, fait-on valoir à la Mildt.

"Des gens qui n'étaient pas punis vont l'être. Cela va faire une quantité énorme de sanctions", met en garde François-Georges Lavacquerie du Collectif d'information et de recherche cannabique (CIRC).

Il redoute aussi une discrimination sociale : "Ceux qui seront attrapés seront les gamins qui fument dehors tandis que les cadres fumeront tranquillement chez eux. 1.500 euros, c'est colossal. La charge des contraventions va retomber sur les familles".

Contrairement aux attentes de nombreux élus de la majorité, la Mildt ne propose pas de mesures comme la confiscation de téléphones portables ou de cyclomoteurs pour les plus jeunes.

En revanche, les mineurs, ainsi que leurs parents, devront être systématiquement orientés vers des structures sanitaires et sociales spécialisées, et un effort particulier de prévention devra être réalisé dans les collèges et les lycées.
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326
J'avais vu un reportage sur DARE (Drug Abuse Resistance Education) aux US qui mettait justement en lumiere le fait que les mensonges repetes des programmes d'education anti-drogues (genre fumer du hash fait tomber les dents) avait tendance a rendre les drogues plus attractives aupres des jeunes. Pour la simple bonne raison, qu'a un moment ou un autre n'importe quel gamin pas trop debile se rendra compte qu'on lui raconte des craques, et a partir de la remettra tout le discours en question (y compris les trucs qui etaient peut-etre pertinents).
327
Ce qui ce passe en Uruguay, C est ce que le maire de Sevran a préconisé pour la France, dans la lutte contre les mafias du cannabis.

328
La France est le pays de l'UE où la loi est la plus répressive, et c'est là qu'on fume le plus de chichon... Et maintenant le temps passant, combien d'adultes sont à la fois anciens ou toujours fumeurs et parents d'ados ? Je ne me vois pas faire la morale à mon ado, j'ai fumé pendant 20 ans. J'essaie juste de lui fixer les limites avec la fumette. Suis-je un mauvais exemple ? Il ne m'a jamais vu fumer mais il n'est pas naïf quand il m'entend évoquer avec des potes nos joyeuses soirées d'antan. Et oui je suis pour la dépénalisation.
Je préfèrerai remplir les poches de l'état que celles des mafias. J'ai 4 étages à descendre pour en trouver, les flics sont au courant. Le bal des faux-cul. Le seul avantage à la pénalisation dans mon quartier c'est que les flics ne tournent pas pour coller des prunes aux voitures mal garées quand les dealers sont là. Ou arrivent sirènes hurlantes pour dire "planquez vous les gars, on arrive"... Autant dépénaliser et faire aussi des liquides d'E-cigarette chargés... :-D
329
Citation de youtou :
Ce qui est incroyable, c'est qu'en mettant absolument tous les arguments subjectifs de côté, ils se soient jamais rendus compte que la politique du tout répressif et que la communication officielle fumer du shit = s'injecter de l'héroine pure étaient un gros désastre en terme d'efficacité.

Je sais pas si c'est vraiment qu'ils ne s'en sont pas rendus compte, ou si c'est juste qu'ils n'en ont rien à foutre : c'est plus rentable éléctoralement parlant de dire que c'est mal et prétendre qu'on va faire la chasse au dealers et faire pisser les lycéens pour les protéger etc etc ... la réalité n'a aucune importance, du moment qu'on vote pour eux !

Citation de CloudBreak :
J'avais vu un reportage sur DARE (Drug Abuse Resistance Education) aux US qui mettait justement en lumiere le fait que les mensonges repetes des programmes d'education anti-drogues (genre fumer du hash fait tomber les dents) avait tendance a rendre les drogues plus attractives aupres des jeunes. Pour la simple bonne raison, qu'a un moment ou un autre n'importe quel gamin pas trop debile se rendra compte qu'on lui raconte des craques, et a partir de la remettra tout le discours en question (y compris les trucs qui etaient peut-etre pertinents).
C'est éxactement ce que j'ai toujours pressenti ! :bravo:

Citation de American :
Autant dépénaliser et faire aussi des liquides d'E-cigarette chargés

Avec les médicaments au THC qui vont bientôt arriver dans les pharmacies, je pense que ça va immanquablement donner des idées à certains, même si personnellement je préfère m'en tenir au naturel.
330
Citation :
a un moment ou un autre n'importe quel gamin pas trop debile se rendra compte qu'on lui raconte des craques, et a partir de la remettra tout le discours en question


à la rigueur, comme ça leur développe le sens critique, c'est un point positif de ces discours affligeants. Du coup ceux qui ne se droguent pas resteront cons

sur france 2 y'a au un 'reportage' sur les effets du cannabis il y a 2 ou 3 semaines, c'était vraiment lamentable, donc la veine de ce qu'on nous sert depuis toujours

Non je ne mettrai pas de pull

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Hors sujet :
Le jour où ils légalisent, on se fait un apéro AF ?
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un gros!

Non je ne mettrai pas de pull

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Un seau!

 

l'appréciation qu'on peut avoir de la déco de Noel de ma voisine dépend de la conscience qu'on a de l'état de la société.
334

tu crois qu'AF existera encore redface2

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

335

C'est ptet même nous qui n'existerons plus. icon_cry.gif

336

j'y avais pensé en appuyant sur poster( AF nous survivra de toutes façons icon_volatilize.gif)

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

337
waouh c est quoi ça?
20131111__ben_siller_denver_nasal_ranger~p1_300.jpg

c est un olfactomètre :8O:
une petite explication s impose
Citation :
Les effluves de cannabis, ça pollue l’atmosphère. Le Colorado a légalisé la marijuana, mais ce n’est pas une raison pour importuner les honnêtes citoyens.

A Denver, les odeurs d’herbe sont passibles d’une amende de 2 000 dollars. La fumée de cannabis vous incommode ? Appelez l’inspection de la santé publique. Un expert viendra avec son olfactomètre – un énorme engin avec embout nasal, évoquant un croisement entre une mitraillette et un séchoir à cheveux géant – pour déterminer si la concentration de l’odeur dans l’air ambiant dépasse le seuil autorisé, rapporte The Denver Post.


https://www.denverpost.com/politics/ci_24496810/when-pot-smells-denver-nasal-%20ranger-goes-investigate

non mais ils sont complètement dingue l odeur est tellement subjectif. Je porte plainte pour odeur ignoble dans les transports en commun.
338

J'aime bien ce genre de contraste, typique des Usa. 

D'un côté boum, ils légalisent le shit, pis de l'autre ils te sortent des trucs totalement débiles.

339
c'est vrais qu'ils sont forts

'les américains, ils l'ont l'affaire'

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 23/01/2014 à 20:52:28 ]

340
x
Hors sujet :
Automatiquement : Futurama, Pr. Farnsworth, Smell-o-scope :aime:
Smell-O-Scope.png
futurama_smelloscope.jpg
J'aurais jamais cru que ça éxistait en vrai :mdr:
341
:mdr:très bonne référence
342
Il y a une députée ou sénatrice EELV qui va faire une proposition de loi pour la légalisation, histoire d'ouvrir le débat. Bon aucune de chance que ça passe mais bon a force d'en parler les gens le banaliseront, et ça passera peut-être (dans 50ans)
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https://www.lemonde.fr/politique/article/2014/02/05/depenalisation-du-cannabis-une-senatrice-ecolo-depose-une-proposition-de-loi_4360864_823448.html
Bon, comme lamouette/rck je ne me fais pas trop d'illusions mais ça aura au moins le mérite d'en faire parler ... et puis qui ne tente rien n'a rien.
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En tout cas y a pas de mal à mettre ça en débat parlementaire, disons que là on a une sénatrice qui fait une proposition de loi, c'est autre chose que Jean Pierre Galland tenant des propos fumeux devant des caméras de france 3 régions.

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J'entendais sur RTL, JM Apatie qui pseudo-défendait la proposition, en pseudo-dénoncant l'hypocrisie de notre pays. Bon il apprends rien hein, il reste neutre hein, mais bon que des gars comme ça qui ont tout de même une certaine notoriété journalistique, disent ça, ça ne peut avoir être que positif.
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Hohoho, du coup ça donne une situation bien ubuesque : si les tribunaux commencent à relaxer les automobilistes à cause de l'abscence de taux légal maximal (pour rappel, pour l'instant, au niveau des amendes, des traces résiduelles et non actives de shit = injection intraveineuse d'héroine dans la minute), ça va donc obliger l'état à donner un taux légal maximal.

Seul hic, il peut pas le faire, puisque ça tomberait sous le coup des lois anti-stupéfiants : ça reviendrait à faire l'apologie des drogues (interdite totalement par la loi) puisque disant qu'une faible consommation serait autorisée. bave

Du coup, pas d'autre choix que de légiférer globalement !

 

[ Dernière édition du message le 22/03/2014 à 19:53:32 ]

348
youtou bonne analyse.:bravo:

J entends déjà l ump parler de juges rouges et junkies.
349

Citation :

J entends déjà l ump parler de juges rouges et junkies.

Ha ben c'est à prévoir, ça va sans dire !

Sinon, cette affaire va donc aller en cour d'appel. Ce qui serait génial ensuite, c'est que l'une des parties, insatisfaite du jugement, se pourvoie en Cour de Cassation, et que celle ci statue en faveur du plaignant : cette cour de justice donne des décisions qui ne peuvent plus être contestées ensuite, et qui ont froce de loi : de facto, il devient alors impossible de verbaliser un(e) quidam sous l'emprise de stupéfiants, qu'on parle de joints fumés une semaine avant, ou de metamphétamine fabriquée par Walter White fumée 2mn avant le contrôle.

D'où alors un problème évident et objectif de sécurité routière, qui ne peut pas être résolu en l'état des choses (rapport avec l'interdiction de l'apologie des drogues dont je parlais plus haut et qui ne peut pas aller avec la définition d'un taux maximal, le seul taux possible actuellement étant 0), et la nécessité impérative de légiférer au plus vite sur le sujet.

Sorry de parler avec emphase, mais mine de rien, cette décision d'un bête tribunal correctionnel est un coup de pied dans la fourmilière, pouvant aboutir à la légalisation du shit en France et la refonte totale des lois anti-stupéfiants.

Pis surtout, perso je pense que le pouvoir actuel ne demanderait pas mieux : c'est un secret de polichinelle que de dire que le PS est globalement favorable à la légalisation, mais dans le même temps n'ose pas s'y attaquer par peur de se brûler les ailes.

Or là, ils auraient une excuse totalement imparable : oui mais on voulait pas légiférer là dessus, mais vous savez, nous avons toujours dit que nous respections la Justice (main sur le coeur, ptite larmichette), et donc nous sommes dans l'obligation de refaire la législation sur les stupéfiants de A à Z. pour être en adéquation avec cette décision de la Cour de Cassation dont nous prenons acte.icon_aime.gif

Bon, si la Cour d'appel déboute le plaignant et/ou ça va pas jusqu'au bout c'est de la baise, mais j'insiste : y a une possibilité improbable mais très loin d'être impossible de légalisation à l'issue de ces ébats juridiques : si la Cour de Casation dit qu'un taux légal est obligatoire, alors le shit pourrait être légalisé (dans une certaine mesure), c'est une totale certitude.

 

[ Dernière édition du message le 22/03/2014 à 20:40:06 ]

350
peut-être aussi qu'ils considèreront que le taux légal, c'est zéro, et que rien que tu THC-COOH, prouve qu'onn a consommer, et que donc on est hors la loi, dès qu'on fume. non ?