Philosophie sur le zinc !

Anonyme

13632

Sujet de la discussion Posté le 16/11/2013 à 12:32:28

http://www.ecrirepourleweb.com/wp-content/uploads/2013/04/evolution-du-langage-e1367223202496-300x205.jpg
Philosophie sur le zinc !
Patron, vous m’en remettez-une, siouplaît…

Tu kiffes cogiter sur des questions dont la plupart des gens se foutent, sache que tu n’es pas seul au monde…
Tu mates sur ARTE les émissions de Raphaël Enthoven… tu es abonné à Sciences humaines, Philosophie magazine, ou Esprit, voire les trois,
T’aimes les sciences humaines : la sociologie, la psychologie - voire la psychologie sociale,la philosophie des sciences, l’art, la comparaison des systèmes culturels, la spiritualité,

Ma philosophie d'Amel Bent est le morceau qui arrive en premier sur ta playlist,

Tu passes ton bac,

Que tu sois camusien ou sartien,

Prends une chaise et un verre ….

[ Dernière édition du message le 16/11/2013 à 12:54:42 ]

oryjen

17492

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301 Posté le 30/11/2013 à 09:25:50

Heing?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Ho'Dog

25621

Vie après AF ?

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302 Posté le 30/11/2013 à 09:50:05

Citation :

Non, mais c'est très étrange de mettre une majuscule à un concept.

c'est parfois necessaire pour montrer une difference, "renforcé" le dit concept( cf: Réel et réel, dont tu t'es servi au debut )

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

Rage is Walrus

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303 Posté le 30/11/2013 à 10:13:06

Le fait de sous entendre que personne sauf toi ne lit de poésie était assez maladroit de ta part
et ta posture de messie encore plus

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oryjen

17492

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304 Posté le 30/11/2013 à 10:15:09

Je ne mettais pas de valeur particulière derrière cette majuscule. Si tu relis mon post, je l'utilisais juste pour montrer qu'en se trompant d'angle d'attaque pour examiner le réel, on se retrouvait sans l'avoir voulu à parler de Réel, qui a un tout autre sens, et n'est pas du tout le même concept...

Il y a un problème avec les psychanalystes, exactement comme avec les curés, dont ils occupent confortablement, d'un point de vue sociologique, la place laissée vacante: Il y a cette porte, qu'ils ont entrouverte. Ils y ont vu quelque chose, juste une minuscule partie de ce qu'il y avait à voir derrière, et s'en sont contentés, car ils y ont vu de quoi exercer un pouvoir sur les consciences. Cependant ils ont gardé la clé (verrouillé l'accès à ce qui se trouve en réalité derrière la porte à l'aide de leur jargon volontairement abscons).
Ainsi, pour le pékin moyen, cette porte entrouverte équivaut à une porte encore plus fermée qu'elle ne l'était avant.
Une semi-vérité fonctionne souvent comme un mensonge encore plus gros qu'un bon gros mensonge.

Je parle ici de l'école psychanalytique malheureusement dominante, du moins dans nos contrées: l'école Freudienne. Jung est allé un peu plus loin, mais il a eu peur lui aussi.

L'âme européenne a le même problème avec l'esprit qu'avec la politique: Un rapport malsain de domination et de souffrance. Raison pour laquelle Freud a réussi (malgré le discrédit que sa "pratique" aurait dû apporter à ses thèses: il n'a jamais guéri personne... relisons, relisons, ne nous contentons pas du désir paresseux que nous avons tous de nous couler au creux d'un dogme).

Pour résumer, je prétends (et DJ SHUFFLE l'a fait remarquer lui-même, pour des raisons sans doute différentes) que la psychanalyse est hors-sujet dans un topic consacré à la philosophie.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Ho'Dog

25621

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305 Posté le 30/11/2013 à 10:17:29

Citation :

ta posture de messie

je pense que c'est surtout du à des incomprehensions inherentes au langage ecrit( qui plus est dans un forum) et au fait qu'on tient tous ici( le pub) plus ou moins un personnage, d'ou des couacs, surtout sur des sujets difficiles et complexes comme celui-ci...

Citation :

Je ne mettais pas de valeur particulière derrière cette majuscule. Si tu relis mon post, je l'utilisais juste pour montrer qu'en se trompant d'angle d'attaque pour examiner le réel, on se retrouvait sans l'avoir voulu à parler de Réel, qui a un tout autre sens, et n'est pas du tout le même concept...

pas de p, j'avais compris

c'etait un petit pic( je te l'explique en MP)

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PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 10:19:38 ]

Anonyme

13632

306 Posté le 30/11/2013 à 10:20:38

Citation :

pour résumer, je prétends (et DJ SHUFFLE l'a fait remarquer lui-même, pour des raisons sans doute différentes) que la psychanalyse est hors-sujet dans un topic consacré à la philosophie.

Oui et non... ça dépend du thème... sur celui de la réalité.. y a des réflexions intéressantes et des apports de la psychanalyse si c'est ciblé...
Disserter sur la validité de la psychanalyse... encore que Onfray, "philosophe" s'y est bien collé.. la philosophie des sciences

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[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 10:21:45 ]

Anonyme

17065

307 Posté le 30/11/2013 à 10:23:55

Régis>

Citation :

Le fait de sous entendre que personne sauf toi ne lit de poésie était assez maladroit de ta part

Ben la poésie persane (puisque c'est de cela qu'il parle) est singulière en ce qu'elle peut avoir comme sous-entendu mystique et symbolique.
On ne trouvera peut-être pas les mêmes sous-bassements que dans Char ou Guillevic.

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Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

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308 Posté le 30/11/2013 à 10:40:00

dis-donc oryjen, ce métalangage avec des majuscules "Habon" , "Heing", "Bin oui", "Bin non", ce sont tes propres concepts qui te permettent de parler avec toi-même ?

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 10:50:54 ]

oryjen

17492

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309 Posté le 30/11/2013 à 10:40:01

kumo, te voici toi-même en train de "sous entendre que personne sauf toi ne lit de poésie", c'est très mal, et tu vas te retrouver assis au ban de ceux qui détiennent la vérité d'une manière un rien snobinarde, etc... Bienvenue au club!

Pour l'auteur de la citation (Régis), je pense qu'ici "tu parles de toi et rien que de toi" car bien évidemment telle n'était pas mon intention, et je ne vois pas où tu décèles pareille vilenie... Ma formule finale avait seulement pour but de signaler que quand on ouvre une porte, on peut trouver derrière autre chose que ce que l'on croyait.
Quant à la suite...http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif

... mais non...

SHUFFLE: je mets des majuscules pour commencer une phrase.
"Habon" me rappelle les BDs d'humour décalé que je lisais dans ma jeunesse (Gotlib, Edika, Goosens, etc...), dans lesquelles le procédé consistant à contracter ensemble plusieurs mots banals produisait un effet comique, et "Heing?" plutôt cet acteur disparu, qui campait souvent des personnages peinant un peu de dessous-le-chapeau...

... Le "g" final pour l'accent du midi, puisqu'en philosophie il convient d'épuiser le sujet (le pauvre...).
Quant à "Origène", merci, on me l'a déjà faite. Généralement je la fais moi-même d'ailleurs, mais bon...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 10:51:27 ]

Simon De Talbert

1844

AFicionado·a

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310 Posté le 30/11/2013 à 10:55:12

tu vois tu commence vraiment à parler de toi aux autres et à montrer tes références et tes identifications ; c'est un début et je suis sûr que tu crois-que tu sais au fond que la psychanalyse ça peut guérir

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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311 Posté le 30/11/2013 à 11:01:48

Merci pour cette consultation, docteur. Si je peux me permettre, je vous trouve bien bavard aujourd'hui.
Bon, jvousdoiscombien?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Urban Koala

9443

Je poste, donc je suis

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312 Posté le 30/11/2013 à 11:04:37

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Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

Simon De Talbert

1844

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313 Posté le 30/11/2013 à 11:48:27

le sujet de la poésie persane ça me fait penser à cette réflexion de Montesquieu: "comment peut-on être Persan?" ; je crois que la poésie d'une façon générale nous met face à l'énigme de l'autre, à la radicalité de sa différence; on n'aborde pas la poésie comme on cherche à décrypter un texte philosophique, ou encore à comprendre une formule mathématique. Et évidemment, les psychanalystes s'intéressent à toutes ces approches du réel et du texte (philosophie-poésie-sociologie-ethnologie-mythologie-histoire-art-mathématiques etc... il suffit de lire Lacan pour y trouver constamment ces références mais à partir de l'expérience de l'analyse individuelle)

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

Urban Koala

9443

Je poste, donc je suis

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314 Posté le 30/11/2013 à 12:05:06

+1.
D'ailleurs, je suis sur que Lacan a pompé son schéma L sur le tableau "maternidad" de Miro.

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Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

oryjen

17492

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315 Posté le 30/11/2013 à 12:13:41

-1. Aaaaah, la poésie persane...

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

13632

316 Posté le 30/11/2013 à 12:17:20

Citation :

+1

Citation :

-1

on est revenu au point de départ :oops2:

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[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 12:17:43 ]

Rage is Walrus

994

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317 Posté le 30/11/2013 à 12:25:09

Das ist ein revolution

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Rage is Walrus

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318 Posté le 30/11/2013 à 12:33:37

Citation de : oryjen

Hein? Quoi?... "de la poésie"?
Bin oui.
Bin non.

Ca ce n'est pas condescendant et partant du principe que les autres ne lisent pas de la poésie peut-être ?

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Anonyme

13632

319 Posté le 30/11/2013 à 12:37:22

.... ici, c'est le club des amis de la sagesse :-D

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Rage is Walrus

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320 Posté le 30/11/2013 à 12:45:04

les clashs Sartre/Camus n'ont rien à envier à Booba/La Fouine tu sais

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oryjen

17492

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321 Posté le 30/11/2013 à 12:51:55

Je ne dis (ni ne pense) que les autres ne lisent pas de poésie. Pourquoi le penses-tu toi-même?
Je dis qu'étant donné que nous parlions précédemment de l'inconscient, de la psychanalyse, et de sa manière si curetone de se tenir obstinément à côté de la plaque, il pouvait se révéler utile à certains de lire "Le Jardin de Roses", de Saadi, qui, entre autres choses, met au clair cette question de l'inconscient.
A quoi je m'attendais que l'on m'objecte "quoi? Tu nous conseilles de lire de de la poésie (périmée de surcroît)? Mais nous parlons de tout autre chose ici!"
A quoi je répondais moi-même par avance "bin oui c'est bien de la poésie. Bin oui, ça parle aussi de la même chose que ce dont nous débations" et "bin non, c'est pas juste de la poésie, il y a aussi autre chose. Et d'ailleurs, en quoi la forme poétique exclurait-elle d'office tout contenu?"

Tu y as vu bien autre chose. Je suppose que c'est ton problème, et tu devrais consulter à ce sujet nos deux accolytes ci-dessus, à condition d'être solvable évidemment.

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[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 12:53:08 ]

Simon De Talbert

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322 Posté le 30/11/2013 à 12:54:35

Citation de : oryjen

-1. Aaaaah, la poésie persane...

"Aaaaah" encore un concept à majuscule signé orygen; est-ce de la poésie ou des bases philosophiques?; j'avoue que là la psychanalyse est impuissante

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

Simon De Talbert

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323 Posté le 30/11/2013 à 13:00:39

Citation de : oryjen

Tu y as vu bien autre chose. Je suppose que c'est ton problème, et tu devrais consulter à ce sujet nos deux accolytes ci-dessus, à condition d'être solvable évidemment.

tu es vraiment impayable "or et gêne" et je ne le dis pas gratuitement

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"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

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324 Posté le 30/11/2013 à 13:01:41

Il s'agissait, commençant une phrase (majuscule), de la translittération d'un soupir, cherchant à exprimer la vastitude du sujet (pas moi, heing, le sujet, entendons nous bien...)http://img3.harmony-central.com/acapella/ubb/facepalm.gif
Et à part ça, tout baigne? Le bébé, l'eau du bain, toussa?...

Euh, oui, j'ai mis une majuscule à "Le", juste là au-dessus... A "Euh" aussi d'ailleurs... J'explique aussi?

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[ Dernière édition du message le 30/11/2013 à 13:03:16 ]

oryjen

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Drogué·e à l’AFéine

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325 Posté le 01/12/2013 à 00:14:10

Bonsoir,
Page 1 de ce fil, qui continuait une discussion commencée ailleurs à propos du réel, de la réalité, de l'objectif et du subjectif et du rapport éventuel entre la conscience et la matière du monde, comme je soutenais qu'il était possible d'en avoir une connaissance pratique et expérimentale, j'avais été interpelé ainsi:

Citation :

Oryjen> si tu passes par là peut-être pourrais-tu nous parler plus en détail de ton expérience.

J'ai essayé de le faire, malgré les nombreux dérapages du débat auxquels nous sommes habitués sur AF. Je pense à présent avoir fait le tour de ce qu'il m'était possible de dire sur ce sujet, et il faut bien se rendre à l'évidence: Nous ne parlons plus de philosophie depuis un certain temps.
Je vous souhaite donc à tous bonne continuation. Je reviendrai peut-être poser mon grain de sel si quelque chose comme une discussion a l'air de vouloir refaire surface.

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