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Philosophie sur le zinc !

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Sujet de la discussion Philosophie sur le zinc !
http://www.ecrirepourleweb.com/wp-content/uploads/2013/04/evolution-du-langage-e1367223202496-300x205.jpg
Philosophie sur le zinc !
Patron, vous m’en remettez-une, siouplaît

Tu kiffes cogiter sur des questions dont la plupart des gens se foutent, sache que tu n’es pas seul au monde…
Tu mates sur ARTE les émissions de Raphaël Enthoven… tu es abonné à Sciences humaines, Philosophie magazine, ou Esprit, voire les trois,
T’aimes les sciences humaines : la sociologie, la psychologie - voire la psychologie sociale,la philosophie des sciences, l’art, la comparaison des systèmes culturels, la spiritualité,

Ma philosophie d'Amel Bent est le morceau qui arrive en premier sur ta playlist,

Tu passes ton bac,

Que tu sois camusien ou sartien,

Prends une chaise et un verre ….


1936683.jpg

[ Dernière édition du message le 16/11/2013 à 12:54:42 ]

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551
:8O:
552
x
Hors sujet :
Ah mais si en fait. icon_facepalm.gif
Mais si on commence à faire des fautes d'orthographe dans les calembourgs on pas le cul sorti des ronces. :oops2:
553

 

 quand on a le cul dans les ronces on dit "calembourg"; à la ville on dit "calembour" redface2

 

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

554

Citation de : DJ_SHUFFLE

quand on a le cul dans les ronces on dit "calembourg"; à la ville on dit "calembour" redface2

Hors sujet :

Et dans les ronces on écrit "poppers" à la place de "Popper"... ou "Bertrant" à la place de "Bertrand"... mais je conviens que "arborigène" au lieu de "aborigène" est mille fois plus condamnable ... mea cupa, mea maxima culpa facepalm... Maître Capello ait pitié de moi mrgreenmrgreenmrgreen

 

[ Dernière édition du message le 19/12/2013 à 09:11:54 ]

555
x
Hors sujet :
C'est pas rapport aux ronces, ballot, c'est parce que tu écris "quantat"1895017.gif

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

556

Hors sujet :

 J'aurai dû choisir "ondulat" comme pseudo  mrgreen... mais ça faisait un peu trop danseuse du ventre

 

557
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Hors sujet :
bah je m'ai crompé, aussi à cause de ton conseil, quelques pages plus haut, d'écouter Noir désir.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

558

Citation de : oryjen

Hors sujet :
bah je m'ai crompé, aussi à cause de ton conseil, quelques pages plus haut, d'écouter Noir désir.

 

Hors sujet :

 Ben t'es pas le premier à faire le lien entre mon pseudo et Noir Désir... et à mon avis t'es pas le dernier  mrgreen y'a que moi pour ne pas voir ce qui crève les yeux  eek ... c'est moche de vieillir  mrgreen

 

559
Alors les philosophes d'AF... pas de réflexions en ce moment... vous digérez vos nourritures terrestres ? :oops2::-D
560
c'est bien la preuve de la supériorité de l'estomac sur le cerveau

Non je ne mettrai pas de pull

561

"je panse donc  je suis"   ?

 

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

562
:-D
563

[ Dernière édition du message le 30/12/2013 à 21:25:55 ]

564

vous saviez que le film "être et avoir" tire son nom d'un essai de Marx ?

565
Moi, non... c'est-à-dire ? ( enfin je flaire le truc entre l'être -l'humain et l'avoir - marchandisation )

Je sais juste que la belle histoire c'est un peu mal finie, "l'instit'" a réclamé de "l'avoir" justement:-D vu le succès et la réception du film..

[ Dernière édition du message le 30/12/2013 à 21:45:07 ]

566

Et tout le monde s'en fout: "je pionce donc je suis".

plus sérieusement ou pas? ; "être" impossible ; une vue de l'esprit; on aspire à plus d'être sans doute et les poètes nous le rappellent (je dirais dans un premier jet Souchon "foule sentimentale" : l'avoir plein nos armoires /qui donne envie d'autre chose).

Lacan reprenait et contestait la formule de Descartes ( il l'a resituait au moins dans une histoire des idées), pour dire que l'être est insaisissable comme le sujet; il avait trouvé un jeu de mot l'ex-sistence pour dire sans doute que nous sommes coupés de notre être.

pour l'avoir; passage obligé sans doute comme monnaie d'échange, comme étayage narcissique face aux autres (il me vient en tête la belle chanson de Jonasz: "toutes ces choses" je crois) . quasiment tous les régimes communistes l'ont montré: la propriété privé "c'était le vol" pour le petit peuple, ce qui permettait aux dignitaires du régime de pouvoir desserrer la ceinture pour eux-même dans un geste naturel "capitaliste " peu avouable.

cela dit le rapport entre l'être et l'avoir se pose sans doute aujourd'hui et le débat est ouvert; l'instit célèbre nous le montre.

pardon pour cet essai de comptoir entre l'ouverture des huitres et la cuisson du foie gras; j'aime ce topic, tellement dense que je ne peux malheureusement pas consulter tous les liens qui sont sans doute passionnants.

merci Ludwigh-tu ne mérites pas uniquement qu'on te dénigre dans le "jeu à la con" mrgreen

 

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 00:57:15 ]

567
L'être renvoie à une aspiration ontologique, essentielle, qui anime tout vivant, selon des formes plus ou moins "conscientisées" (sans jugement de valeur de ma part... on est tellement doués pour se raconter des histoires et y croire).
L'avoir nous parle de contingences temporaires... Une sorte de bulletin météo... Bien sûr il y a les habiles de chez météo-France qui nous expliquent en quoi l'avoir et l'être se rejoignent et sont chacun un mode l'un pour définir l'autre... C'est sans doute que l'avoir leur tient lieu d'âtre.

Très étrange ce calembour venant de Lacan: "ex-sistence"... Un petit relent d'outre-temps, d'outre-monde parfaitement... déplacé! Il semble sous-entendre une origine antérieure à nos vies, dont la valeur se placerait dans un "auparavant" aussi mystérieux que problématique... Des précisions, autant que faire se peut, puisqu'une immense partie des commentaires à propos de Lacan, de la part même des "spécialistes", semble se borner à tâcher de définir sur tel ou tel sujet ce qu'il a bien pu vouloir dire?

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

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sans entrer dans les détails, ni faire un débat psychanalytique qu'il vaut mieux faire en d'autres lieux , l'ex-sistence, c'est pas plus antérieur que postérieur, c'est plutôt  à prendre dans le sens du futur antérieur : "Il aura été".

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

569

Ek - sistence ou ex-sistence n'est pas une invention de Lacan: il l'emprunte à Heidegger et à Sartre

 

Chez Heidegger et Sartre, cette écriture veut insister sur le fait de la non identité à soi du "pour-soi"( mrgreen )... c'est à dire du Dasein... bref : de l'homme... en ceci qu'il est "projet" c'est à dire toujours "hors de soi" (il transcende l'Etre)

Chez Lacan, cela veut dire ceci : le sujet est un effet de l'inscription dans l'ordre du signifiant... mais le sujet n'est pas lui-même un signifiant: il n'y est que représenté

 

DJ-Shuffle: la contestation du cogito de Descartes revient à ceci : ce n'est qu'auterme d'une expérience longue et difficile que Descartes parvient à affirmer la coïncidence du je pense et du je suis... dans le temps courant, les deux sont disjoints: " plus j'y pense et moins j'y suis; plus j'y suis et moins j'y pense"

C'est un fait d'expérience que la jouissance tend à exclure la pensée et que la pensée nous éloigne de la jouissance

570
En effet.
Je ne suis pas convaincu par l'explication du calembour. Chez des gens à ce point attentifs à la moindre résonance du mot sur le sens, il n'est pas envisageable que le préfixe ex- ait pu être employé au mépris de la référence au passé qu'il a pour tout un chacun.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

571
Pour la réfutation de Descartes, on peut élargir le terrain et lire "L'Erreur de Descartes", du neurologue américain Antonio Damasio, qui apporte un éclairage troublant sur la question.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

572

à ce propos ma concierge dit toujours : "je pense pas quand j'essuie".

573
le préfixe ex- ne fait pas exclusivement référence à une temporalité. Voir ex-nihilo par ex.

Dans le cadre cité, ça peut tout à fait être en référence au premier sens donné par le wiktionnaire:
Citation :
Marque la sortie, la séparation, le point de départ

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 31/12/2013 à 11:15:58 ]

574

Citation de : oryjen

En effet.
Je ne suis pas convaincu par l'explication du calembour. Chez des gens à ce point attentifs à la moindre résonance du mot sur le sens, il n'est pas envisageable que le préfixe ex- ait pu être employé au mépris de la référence au passé qu'il a pour tout un chacun.

 L'explication du "ex" ou du "ek" est celle que Lacan donne.... mais rien ne t'interdit d'y lire autre chose dès lors que c'est sensé et que ça apporte quelque chose... ce qui est le cas ici ... ( Pour Lacan, le savoir est un effet de la combinatoire des signifiants... cela légitime ta lecture)

575

Citation de : oryjen

Pour la réfutation de Descartes, on peut élargir le terrain et lire "L'Erreur de Descartes", du neurologue américain Antonio Damasio, qui apporte un éclairage troublant sur la question.

 Tu peux nous en toucher deux mots ? (c'est toujours intéressant d'entendre ce que les neurologues peuvent saisir grace à leur spécialité - dans la mesure où celle ci est scientifique)