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Philosophie sur le zinc !

  • 1 072 réponses
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Sujet de la discussion Philosophie sur le zinc !
http://www.ecrirepourleweb.com/wp-content/uploads/2013/04/evolution-du-langage-e1367223202496-300x205.jpg
Philosophie sur le zinc !
Patron, vous m’en remettez-une, siouplaît…

Tu kiffes cogiter sur des questions dont la plupart des gens se foutent, sache que tu n’es pas seul au monde…
Tu mates sur ARTE les émissions de Raphaël Enthoven… tu es abonné à Sciences humaines, Philosophie magazine, ou Esprit, voire les trois,
T’aimes les sciences humaines : la sociologie, la psychologie - voire la psychologie sociale,la philosophie des sciences, l’art, la comparaison des systèmes culturels, la spiritualité,

Ma philosophie d'Amel Bent est le morceau qui arrive en premier sur ta playlist,

Tu passes ton bac,

Que tu sois camusien ou sartien,

Prends une chaise et un verre ….


1936683.jpg

[ Dernière édition du message le 16/11/2013 à 12:54:42 ]

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141
Ludwigh> ta référence à Wittgenstein tombe pile, et si tu ne l'avais pas faite je l'aurais faite :bravo:
En effet ce dernier disait bien:
Citation :
4.002[...]"La langue déguise la pensée. Et de telle manière que l’on ne peut, d’après la forme extérieure du vêtement, découvrir la forme de la pensée qu’il habille ; car la forme extérieure du vêtement est modelée à de tout autres fins qu’à celle de faire connaître la forme du corps.

4.003 La plupart des propositions et des questions qui ont été écrites touchant les matières philosophiques ne sont pas fausses, mais sont dépourvues de sens. Nous ne pouvons donc en aucune façon répondre à de telles questions, mais seulement établir leur non-sens. La plupart des propositions et questions des philosophes découlent de notre incompréhension de la logique de la langue.
(Elles sont du même type que la question : le Bien est-il plus ou moins identique que le Beau ?) Et ce n’est pas merveille si les problèmes les plus profonds ne sont, à proprement parler, pas des problèmes.


Le commentaire de Pierre Hadot sur cette proposition est tout aussi éclairant:

Citation :
La philosophie est un mauvais usage, une maladie du langage qui engendre des pseudo-problèmes et des pseudo-propositions, des propositions dépourvues de forme logique qui ne déterminent pas un état de choses possibles, parce qu'elles pèchent contre la grammaire logique.

Extrait de "Wittgenstein et les limites du langage" Pierre Hadot, éditions Vrin 2004
J'ai déjà eu l'occasion de le dire dans d'autres fils mais ce bouquin de Pierre Hadot , paradoxalement spécialiste de philosophie antique, est le plus clair sur la pensée ardue de Wittgenstein. Court et très clair, il reste pour moi la référence.

[ Dernière édition du message le 24/11/2013 à 13:21:32 ]

142
GG > Au pire, ils tomberont sur ça :

1936322.jpg

:noidea:

Oper-8 Downtempo, ambient | beMYsound Musique à l'image | Fake Luxury Shoegaze, dreampop, synthwave | SeizePads Chillhop, trap, drill

Nord Electro 3 volé | Générateurs de texte

143
Kumo boy :bravo:

Sur le problème de la langue et du "parler sur le monde"... petit bouquin intéressant.

Wilhelm von Humboldt (1767-1835), initiateur de la linguistique comparée, l’un des découvreurs des langues du Nouveau Monde et de l’Océanie, traducteur obstiné de l’Agamennon d’Eschyle, a accompli une révolution intellectuelle dont il reste à mesurer la portée. Contre la tradition logiciste qui réduit le langage à un ensemble de signes, il fait valoir le lien de la pensée aux sujets parlants et à une langue déterminée. Pour autant, il n’adhère pas au mythe romantique d’une langue originaire ; chaque langue organise le monde et la pensée d’une façon propre, et toutes les langues peuvent tout dire avec des moyens différents : ce sont des individualisés historiques qui projettent leur « vision du monde »

http://www.seuil.com/images/couv/b/9782020367578.jpg
144

Citation :

je comprends mieux, je crois que la philo n'apporte pas autant de réponse que l'on crois

je pense surtout que c'est pas du tout son but, la philo, c'est plutot se poser des questions que trouver des reponses...

 

PK crew( à l'abandon) / Mixcloud / 3'ks

En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 24/11/2013 à 14:41:23 ]

145

Citation de : Ho'Dog

Citation :

je comprends mieux, je crois que la philo n'apporte pas autant de réponse que l'on crois

 je pense surout que c'est pas du tout son but, la philo, c'est plutot se poser des questions que trouver des reponses...

 don't feed toussa

146

Citation de : Ho'Dog

Citation :

je comprends mieux, je crois que la philo n'apporte pas autant de réponse que l'on crois

je pense surtout que c'est pas du tout son but, la philo, c'est plutot se poser des questions que trouver des reponses...

 

 

moi je crois, comme en mathématiques, qu'une question qui n'a pas de réponse est une question souvent mal formulée; dans le domaine de la psychanalyse, que je connais bien, on peut relier la souffrance, l'égarement, la "névrose" d'une personne selon le jargon psychanalytique , à sa mauvaise formulation des questions.

l'exemple le plus simple: le névrosé cherche constamment à savoir si on l'aime; formulant mal  sa question, l'absence de réponse nette le conduit souvent à penser qu'on ne l'aime pas-d'où sa souffrance.

le travail psychanalytique l'aide à reformuler sa question comme par exemple: est-ce que je suis aimable-est-ce que j'aime les autres-est-ce qu'aimer c'est faire des gestes vis à vis de l'autre-quelle est la première personne avec qui j'avais l'impression de ne pas être aimé? est-ce que j'avais l'impression d'être moins aimé que mon frère- pourquoi? etc etc....

ce sont ces questions mieux formulées qui vont amener des réponses et souvent une atténuation de la souffrance et de ces effets

 

 "Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

147

Citation :

moi je crois, comme en mathématiques, qu'une question qui n'a pas de réponse est une question souvent mal formulée

mais la philo, c'est pas des maths...

les questions sur la realité, par exemple, peuvent amener des reponses oui, mais pas dans le sens de demonstration mathematique, y a pas de reponse sure...

ou sur le sens de la vie, à moins d'etre Dieu, pas moyen d'y repondre de façon sure non plus...

 

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2:

[ Dernière édition du message le 24/11/2013 à 15:21:28 ]

148

Hors sujet :

 Ho' Dog, Ludwigh (je sais plus trop), merci pour les vidéos postées, très éclairantes ! mais on s'en est trop éloigné pour que je revienne dessus. du coup, je me documente un peu plus sur Kant et Fichte, pour le moment.

 

149
oui, ya eu du post entre-temps.;)
150

c'est Ludwigh, oui je trouve les videos vraiment top bravo

Citation :

mais on s'en est trop éloigné pour que je revienne dessus

tu peux, je pense...

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En vrai t'es Eddie Barclay avoue :oops2: