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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
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  • 129 followers
Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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1261

Citation : Certains préfèrent vivre avec une misère en France que rien du tout ailleurs.



Oui, mais alors quel intérêt par exemple pour un Polonais de venir bosser en France où le niveau de vie est 4 fois supérieur à celui de son pays d'origine, avec un "salaire polonais", alors qu'il pourrait tout aussi bien travailler dans son pays et vivre mieux puisque la vie y est moins chère ? C'est absurde ! Non ?...

Citation : Les USA subventionnent à mort leur agriculture.



Oui, et d'ailleurs ça chauffe un peu entre les Européens et les Américains à ce sujet. En général les Américains subventionnent copieusement leur agriculture et leurs industries. Témoin, le litige actuel entre Boeing et Airbus à propos de subventions d'Etat indûment touchées, ou dont l'attribution et le statut ne sont pas clairs.
1262

Citation : Tu as vérifié où ?



J'ai trouvé le texte en html sur plusieurs sites (il est court comparé au traité européeen) avec les modifs depuis 1958 et j'ai fait une recherche par terme.
Aucune phrase ne mentionne une remise en question de la peine de mort, le recours à la violence , les ces d'emeute ou d'insurrection, le texte se base sur les droits de l'homme et n'y revient d'aucune manière.
1263
Non conforme> ma réaction effarée était à propos des larmes de ton conférencier. Sur le fond du "clonage", perso je suis "pour", tant qu'elle se limite à de la cellule. Je ne suis pas contre le clonage d'un steack, mais contre le clonage d'un boeuf, si tu vois où je veux en venir. J'entend que le clonage peut devoir préserver la vie, mais sans jamais la créer, dans le monde animal du moins(bipède à station verticale compris).



////////////

tiens, le mot" libéralité" n'apparrait qu'une seule fois dans la version 1958 ;)


Ce qu'il y a de bien dans le Jazz, c'est qu'il n'y pas de fausse note : pourvu qu'elle soit jouée avec suffisamment de conviction.

1264
Ok ;)
En fait je suis pour le non, mais mon frère commence à me dire que ton argument n'est pas recevable sans être sûr quec'était dans la constitution française :fache:
1265

Citation : tiens, le mot" libéralité" n'apparrait qu'une seule fois dans la version 1958



Et le mot "fraternité" apparaît O fois dans le traité européen.
Par contre le mot "banque" 178 fois, "concurrence" 101 fois
1266
Et dnc ?????
Uniformite culturelle = manipulation des masses
1267

Citation : Oui, mais alors quel intérêt par exemple pour un Polonais de venir bosser en France où le niveau de vie est 4 fois supérieur à celui de son pays d'origine, avec un "salaire polonais", alors qu'il pourrait tout aussi bien travailler dans son pays et vivre mieux puisque la vie y est moins chère ? C'est absurde ! Non



supposons que le niveau de vie en pologne est 4 fois inferieur , supposition , il suffit de le payer 1.5 de plus que chez lui pour que cela lui fait gagner de l'argent à lui et sa famille ( il ne va certainement pas coucher à l'hotel , mais dans des centres specialisées pour leurs sejours se fassent dans des conditions acceptables.
C'est interressant pour les grosses entreprises , un batiment construit avec des charges salariales 2 à 3 fois infzerieurs à ce qu'ils aurait du payer.

c'est interressant , non ? ,
pour le clanpin de base qui a dis oui soit il se fait polonais soit clodos !

non , je deconne !

:bravo:
1268

Citation : nonconforme > La partie politique économique commune, elle, ne se discute pas. Et c'est ça qui fait peur, non?
Sol Carlus > Bah elle ne fait qu'assoir le monde dans lequel on vit depuis 50 ans, en ça rien de nouveau. 
Ce qu m'amuse c'est que tout le monde en france semble s'accomoder de ce mode de vie, mais là le voir écrit noir sur blanc ça fait flipper. Allez comprendre.


Tu as raison. En plus tous les articles "libre circulation des marchandises, libre concurrence..." viennent du marché commun, ont évolués progressivement, et sont déjà en vigueur depuis plusieurs années.

C'est ce qui permet d'aller voir du matos en bas de chez soi, puis de le commander chez Thomann... Et hop quelques emplois en moins !

Enfin ce qui me semble très positif dans tout ça, quel que soit le résultat du référendum d'ailleurs, c'est de voir autant de gens s'intéresser aux textes de lois, écrire ses propres articles sur le sujet... finalement une élévation sensible du débat politique qu'on attend depuis de nombreuses années est en train de se produire en ce moment. Ca c'est vraiment nouveau.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1269
D'accord avec superdupont sur ce coup là.
Personne ne semble se rappelait la condition des immigrés d'afrique du nord au début des années 50-60 ? Relire Elise ou la vraie vie de C. Etcherelli (court simple et instructif, et pas trop mal niveau romanesque)

Personne ne semble se rappeler de la condition des immigrés portugais, polonais et italien dans les années 30 ?

Que d'angélisme.

Petit épisode vécu : mon grand père portugais a passé sa vie à casser de la caillasse dans une carrière, ma grand mère espagnole servait dans une cantine, leurs 5 gosses bossaient dès qu'ils en avaient l'age pour amener un peu plus de thunes....ils vivaient à 7 dans 30 metres carrés, ne bouffaient pas à leur faim tous les jours, n'ont pas connu les cadeaux de noel avant de taffer et seul un (l'unique garçon) a fait des études (payés car ecole de la fonction publique). Ils vivaient entourés d'une famille polonaise, deux autres italiennes, une autre espagnole dans les mêmes conditions miséreuse (rien à voir avec le rmi d'aujourd'hui)
Mon grand père est mort un mois après sa retraite, ma grand mère qui touche sa retraite plus une pension de reversion a quand même le droit au minimum vieillesse différentiel, car ses ressources sont inférieurs au plafond.

Et ils sont combien dans ce cas ??????

Les foyers sonacotra des "30 glorieuses " (pas pour tout le monde) ça vous dit rien??
Tu crois que les polonais ne viendront pas bosser pour 1,5 fois leur salaire ????

Arretez de dire des conneries, renseignez vous avant.



PS

Citation : tiens, le mot" libéralité" n'apparrait qu'une seule fois dans la version 1958


une liberalité n'a rien à voir avec le liberalisme, c'est un terme qui désigne une liberté laissé à une appréciation spécifique dans des conditions spécifique. Exemple, l'éxonération de la redevance télé n'est pas un droit pour les bénéficiaires du RMI, c'est une libéralité laissé aux centres de redevance. C'est selon les territoires. Ca se fait en ile et vilaine mais pas en mayenne
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
1270
[quote]Bah elle ne fait qu'assoir le monde dans lequel on vit depuis 50 ans[/quote

je sais pas car les ouvriers de chez renault ou les mineurs polonais ou italiens avaient une paye equibvalentes aux français, là non !
me trompe je ?
:(