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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

  • 8 137 réponses
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  • 129 followers
Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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1281
Au hasard, ceux de l'insee sur le pouvoir d'achat (tu en parles, allons y) :

http://www.insee.fr/fr/indicateur/achatfranc.htm

Crotte, tu as certainement lu que les chiffres attestant de la baisse de la délinquance sont remis en question par tous les spécialistes (j'ai vu à la TV un chercheur en criminologie ridiculiser un responsable de la police nationale à ce sujet).

Bon, pour le reste je passe, c'est de la provoc à la founasse, je ne vois pas trop l'intérêt d'en débattre, ça n'a rien à voir avec le sujet qui nous préoccupe.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

1282
Le chômage par exemple.
Si on prend le nombre de tous ceux qui n'ont pas de taf, ou bien qui sont à temps partiel subi, ben le taux il s'approche plus de 20% (stat DDTEFP)
Augmentation du pouvoir d'achat
Chez les fonctionnaires (les autres on a pas les chiffres, donc on peut craindre que ce soit pire) - 4% depuis 2000
Délinquance
Ne sont pris en compte que les actes jugés coupable en correctionnel et assise...alors quand on pense à toutes les victimes qui ne porte pas plainte
Dépenses publiques
Forcément tout a été décentralisé, et les efforts sont consentis par les collectivités locales (donc developpement à 2 vitesse) qui se finance par la taxe pro et la taxe d'habitation (+10% en gros)
Augmentation des heures sup
Ben ouais forcement, mais abaissement leur rémunération
Education
Super 80% d'une classe d'age au bac hein ? Combien de bacheliers dans des voies de garage (exemple, un recrutement de secretaire dans une ville de 20000 habitants ça génère en 4 jours d'affichage ANPE, quelque 260 candidatures, dont 80% bac ou bac+2
Retraite
C'est claire on paye pour la génération à la retraite mais faudra qu'on cotise de manière privé (fond de pension) si on veut pas crever sous un pont

je continue ?
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
1283

Citation : nonconforme > Oui, mais c'est de les voir inscrit dans une sorte de constitution qui fait peur. Un politique économique est quelque chose de circonstanciel. A priori, pas une constitution.  
 
Si demain on se rendait compte (on peu rêver, du moins avant qu'il ne soit trop tard) que les ressources de notre planète sont limitées (contrairement à la thèse capitaliste qui prône la croissance), il faudrait plus qu'un simple changement de politique économique : une refonte d'une constitution qui n'en est pas une.


D'abord le texte ne s'appelle pas "Constitution européenne" mais "Traité instituant une constitution". On peut l'interpréter: "c'est un traité qui contient une constitution", ce qui est le cas. Par ailleurs, les précédents traités contenait aussi beaucoup d'éléments de constitution (presque autant) et il n'échape à personne que le parlement européen existe déjà ;), pourtant le titre dans autres traités ne le mentionnait pas.

Je suis d'accord que ça aurait été plus élégant de séparer clairement ce qui relève de la constitution, du reste. D'un autre côté, c'est peut-être plus pratique d'avoir un seul document, là où il y en avait trois avant: traité de l'UE + traité de la CE + charte des droits fondamentaux.

Il ne faut pas se tromper, notre vote n'est pas:
oui -> application du nouveau texte
non -> abrogation des traités précédents
(qui est peut-être ce pour quoi on aurait aimé voter)

mais plutôt:
oui -> application du nouveau texte
non -> Nice (= les 3 traités précédents) reste applicable, renégociation éventuelle d'un nouveau traité/constitution.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

1284

Citation : C'est claire on paye pour la génération à la retraite mais faudra qu'on cotise de manière privé (fond de pension) si on veut pas crever sous un pont



à l'américaine ?
oui mais NON

le financement des retraites est supporté integralement par les salariés et les entreprises ( + l'état )
il suffit de taxer ( modestement) certains revenus financiers qui ne créent pas d'emploi , pour équilibrer les caisses de retraite .

http://www.france.attac.org/
1285
Les solutions existent certes, mais c'est pas vers celles là qu'on se dirige... :|
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
1286
Ça fait qq temps que je pense que founasse-crotte est un troll...
1287
Sans être méchant,audiofanzine est un parc à troll .
1288
Cyclyk, oui, je sais tout ça . Faudrait être aveugle.
Mais je reste intimement persuadé que tout ça n'as rien à voir avec la constitution et que oui ou non ça ne changera pas.
Je comprend que si on donne la parole au gens ils veulent exprimer un mécontentement, mais encore une fois, je pense que c'est hors sujet et je ne tiens pas à voter pour autre chose que ce pour quoi on m'interroge.
1289
Moi non plus.

le problème est en effet que tout est lié.
et surtout tout est lié à l'économie et au marché.
mais pas qu'à ça.

et si une constitution ne retient que de ce seul lien et "nullifie" tout autre... ça m'embète...

notamment ça veut surtout dire que la seule valeur commune que nous ayons est un rapport comparable au marché, à l'argent, à l'économie et au désir d'enrichissement monétaire.

et ça ça m'embête, aussi...
d'autant que ça met en valeur que (même avec un président élu au sufrage universel, avec une vraie démocratie et des vrais état-unis d'europe respectueux du droit à disposer d'eux mêmes des vrais peuples d'europe, etc... mes marottes habituelles...) finalement l'europe n'est pas prête de se faire.

faudra m'expliquer comment on peut avoir une politique étrangère commune avec des pays possèdants un doit de véto et des privilèges de vainqueurs de la dernière guerre à l'onu, d'autres tj interdits d'armée digne de ce nom, d'autres à la remorque de l'otan, d'autres dont la reine commande le common wealth, etc... etc...

ça se trouve, si on va au fond des choses (langue, culture, histoire, alliances, religions différentes et rapport entre elles et le pouvoir, etc...) l'europe est plus divisée que le monde arabe !
1290

Citation : Ça fait qq temps que je pense que founasse-Crotte est un troll...


Et c'est le druide qui dit ça !! :ptdr: :ptdr:
On aura tout entendu ! :lol:

Provocateur d'extrême droite