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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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3926

Citation : de nous faire revoter


chiche ?
de 55% on passe à 60% !
:bravo:
3927

Citation : Cependant il est clair qu'en Europe l'extreme gauche, comme l'extreme droite, comme les monarchistes, comme les ultra liberalistes et comme les anarchistes voteront tres majoritairement NON au traité...



Les monarchistes et les anarchistes refusent le vote dans notre systeme.Ils ne voteront donc pas.

Par contre il est clair que ceux qui votent Non sont tous ceux à qui la société actuelle et promise ne convient pas. Il n'est donc pas étonnant de retrouver les ultras de tous bord.

A contrario, les tenants du Oui sont les partisans du consensus de la pensée unique.
3928
Le seul truc qui m'aurait retenu de voter non , c'est de savoir que la France aurait été la seule à refuser la constitution mais à mon avis ça ne sera pas le cas et c'est pas Paco Rabanne qui me l'a dit.
3929

Citation : A contrario, les tenants du Oui sont les partisans du consensus de la pensée unique.


des autistes ? :8O:

:fleche:
3930
De toute façon faut arrêter de se la raconter: ni les Pays Bas ni les Anglais ne voteront ce truc (voilà pour ceux qui nous parlent de "mouton noir", de "catastrophe" et autres "blocages" ;) ), et par le passé les Anglais nous ont montré à de nombreuses reprises que l'opposition systématique est le meilleur (voire le seul) moyen de vraiment profiter de la construction européenne en obtenant des arrangements "custom"...

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

3931

Citation : chiche ?
de 55% on passe à 60% !


82% même? :diable:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

3932

Citation : 82% même?


peut etre , je suis pas sur ! tant qu'il fait ce que je pense !
:bravo:
3933

Citation : custom


on va changer les micros, c ca ?
3934

Citation : ah, la trique à tonton... on se l'est bien prise là ou je pense n'empêche



ha oui mais là, on tenait un maitre en la matière....
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
3935
Chirac, son disciple, a bien progressé depuis
3936

Citation : Corruption dans laquelle les occidentaux ne sont absolument pour rien.
Mafia purement intérieure et n'ayant absolument aucun soutien extérieur.
Haines ethniques que les anciens colonisateurs ont tout fait pour atténuer...


Bien sûr. Mon but n'était pas de leur jeter la pierre.

Citation : Je ne dis pas que quelque pays que ce soit ait besoin de l'occident pour être dans la merde. Mais on ne se prive pas de les aider.


L'une des raisons pour lesquelles c'est difficile à changer c'est effectivement qu'il y a des noyautages et des tentacules dans tous les sens.
Qunad on voit la difficulté qu'il y a à lutter contre ce genre de trucs en version "mini" en Corse et dans le sud de l'Italie, ça donne une idée de ce que ça peut être dans des endroits sans lois, police, justice... et où effectivement les gouvernements locaux, multi-nationales et gouvernements étrangers ont tous des intérêts croisés...
3937
N'empêche qu'on nous ressort exactement les mêmes arguments aujourd'hui.

Ou les peuples n'ont pas de mémoire, ou nos dirigeants nous prennent vraiment pour des cons.
On verra dimanche prochain s'ils ont raison. :??:
3938
Il a progressé mais sans commune mesure, car question stratégie, il est loin du compte, question faux derche aussi, il le dépasse côté mensonge...quoique.
Question, ni vu ni connu, ben la chichi, il s'aligne pas non plus.
Après, question flingage, je pense que chichi est meilleur, et je suis très impatient de voir comment il va s'occuper de sarko, très imaptient.
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
3939

Citation : nos dirigeants nous prennent vraiment pour des cons.



t'en doutes ???? :clin:
Rien ne se perd rien ne se crée tout se transforme......euh c'est pas de moi mais j'aime bien
3940

Citation : On verra dimanche prochain s'ils ont raison.


c'est bizarre comme j'ai peur de la réponse tout d'un coup... :8O:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

3941

Citation : On verra dimanche prochain s'ils ont raison


oui et non, sir
personnellement si je vote oui, ce n'est pas pour faire plaisir a chichi et raffarin
leurs arguments m'agacent, mais je vote oui pour d'autres raisons, liées aux enjeux européens et internationaux
Donc, on peut vouloir voter Oui, tout en critiquant le gouvernement
3942

Citation : on peut vouloir voter Oui, tout en critiquant le gouvernement


pour bcp, ce n'est pas si évident
3943
Ou comme "on peut voter NON et ne pas être d'accord avec lepen et les ultralibéraux"
3944

Citation : Sickfuzz > les interprétations c'est la nature meme du droit , mais elles se feront toujours à partir des memes textes et non de maniere "sauvage" comme aujourd'hui où il faut voter une loi ou faire passer un amendement pour ouvrir de nouveaux droit ou combler une lacune juridique , en gros c'est le bordel au niveau jurdique.


Oui, c'est l'intérêt de cette partie 2 : en cas de contestation d'une loi, en cas de contradictions entre des trucs anciens qui se sont développés isolément, cette partie 2 fixe une grande partie des objectifs, et la cour européenne de justice s'appuiera dessus pour rendre une décision.

L'air de rien elle aura plus d'effet qu'on pourrait le croire même si elle n'est pas déclinée en actions concrètes et chiffrées comme la partie 3 (laquelle est surtout un héritage des anciens traités).

Par ailleurs, c'est vrai que ces 480 articles ont de quoi faire peur, mais quand on essaie de voir comment c'était avant:
(plusieurs traités en parallèle (UE et CE), avec des mises à jour successives (=plusieurs niveaux de patchs ;) ), des protocoles, des jurisprudences importantes que tout les spécialistes connaissent mais qui ne sont pas dans les traités...etc)
c'était 2 ou 3 fois plus compliqué. Les gens qui ont participé à la convention (pas mal de parlementaires) ont tenu à avoir un outil de travail (=ensemble de traités, en l'occurence un seul) qui soit beaucoup moins bordélique.

Par exemple, au seul niveau des "moyens d'actions" de l'Union européenne (lois, lois-cadre, règlements, avis...), on passe de 16 catégories à 6. Ou alors le coup de l'Union Européenne qui a la personnalité juridique mais pas la Commission Européenne (ou l'inverse je sais plus)...
Il doit y avoir des parlementaires qui se sont dit : c'est tellement simple maintenant que les citoyens vont être super-contents ! :bravo:
3945

Citation : Il doit y avoir des parlementaires qui se sont dit : c'est tellement simple maintenant que les citoyens vont être super-contents !


c'est pas la version de garraud , d'apres elle , dixit VGE , on enferme les peuples , on jette la clef en esperent que quarantes ans plus tard , il n'y ai qu'un seul peuple !
:8)
3946

Citation : en esperent que quarantes ans plus tard , il n'y ai qu'un seul peuple !


...celui qui aura massacré tous les autres, c'est ça? :diable:










:fleche:

Do not take life too seriously. You will never get out of it alive.

3947

Citation : celui qui aura massacré tous les autres, c'est ça?


:mdr:

non, non je retransmet simplement l'etat d'esprit de Mme Garraud et Mr VGE .
:bravo:
3948
Garraud est pour "un seul peuple hétérogène", nuance...

qd aux notions de corruptions à l'africaine... c'est ce qui arrivera en europe si cette constitution passe.

car c'est la conséquence classique d'un système où le décideur n'a pas ou peu à subir la sanction électorale et où la représentation des intérêts est appropriée par les lobbies (et les pots de vin).
3949

Citation : c'est pas la version de garraud , d'apres elle , dixit VGE , on enferme les peuples , on jette la clef en esperent que quarantes ans plus tard , il n'y ai qu'un seul peuple !


Si c'est pas de la bonne rumeur ça ! :bravo:
3950
Euh , Mme Garraud critique Mr VGE et cette constitution , :oops: , j'ai pas trop ete clair.