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Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?

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Sujet de la discussion Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
Je ne me suis pas encore fait une religion à ce propos. En plus, je ne l'ai même pas encore lue...




Et vous ?

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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5301

Citation : Bah c'est pas si évident que ça, on est le pays où y a le plus de flics par habitant,
on baisse les credits à l'éducation, augmente ceux de l'armée,
on utilise les medias comme outil de propagande et on argumente la peur
pour influencer le vote des gens, moi je trouve qu'on est pas si loin que ça d'une dictature...


ce n'est malheureusement pas completement faux, pour moi
meme si c'est encore une caricature...
la dictature dans 10-15 ans ne me parait pas une vue de l'esprit
5302
Le liberalisme a bon dos, les gars. La technocratie aussi.

Je n'ai pas foi en l'europe. Parcequ'elle porte en elle les mêmes idéaux qui régissent la planete depuis l'avénément de l'industrialisation.
Et c'est ça qui n'a pas été compris. Etre proeuropéen et anticapitaliste, c'est antinomique. Le systeme economique restera en place quoiqu'il arrive.
Un etat européen est la seule solution pour permettre aux peuples d'avoir une influence sur lui.
5303

Citation : Chuck,

Initialement, si !...


Bah je sais pas si c'est évident, l'affaire a pris une certaine ampleur,
on en parle encore aujourd'hui, je pense qu'il y a quand même des raisons,
mais je le répète ça n'a rien à voir avec le referendum
alors je vois pas pourquoi on a mis ça sur la table :?!:
5304
Multitracker :
5305

Citation : Marrant quand meme....

Je remarque chez les partisans du Oui une grande amertume mal dissimulée.

A les en croire, il y aurait en france 55% de simili-fascistes mélés de crypto-communistes...

Il n'est venu à personne dans le camp du Oui l'idée que les français n'étaient pas des
cons...


La France a toujours été le moteur de l'Europe He bien aujourd'hui encore, elle l'est . Et je dirais même ENCORE PLUS , grace à ce Non.

Le message de la France est clair : Non au technocratisme. Non à cette Europe là.

Les quelques Golden-Boys qui sont, parait-il, dans l'incompréhension la plus totale n'ont qu'à raccrocher leur téléphone et réfléchir. La Vérité de l'Histoire n'est pas toujours écrite dans "Les Echos" ou le "Wall-street journal", elle s'écrit souvent dans la rue et parfois dans les urnes.



Marrant comme même de déguiser 45% de français en Golden boy voués à l'ultralibéralisme, riches des classes aisées contre les 55% de pauvres vertueux défenseurs des problèmes sociaux...

prendre les gens pour des cons....

Bien sûr....
5306
Attendez un peu les gars...
réfléchissons sérieusement.
quel aurait été le meilleur résultat pour la france?
ça on ne le saura que dans quelques mois.
içi ya des mecs qui assument avoir voter oui et c'est bien, quand a leur amertume mel dissimulée bah ils l'ont et voilà.
moi hier dans ma ville je voyais des gus d'une quarantaine d'année se promener dans la rue avec des tracts pour les indécis.
ces mecs pronaient le oui ils le clamaient haut et fort, et là je vous jure que c'est vrai, le soir même vers 23h ils étaient dans une salle que les socialistes de ma ville avaient loué pour l'attente du résultat, et ils étaient avec les socialistes en train de fêter la victoire du non.
si ça c'est pas chelou :8O: !!!!!!!!!!!
en même temps je pense que beaucoup de gens n'ont pas vraiment de parti en france et ils suivent comme des moutons :|
5307
Pour en avoir discuté avec un préparateur physique de la police nationale (j'ai des relations, moi, attention !), les flics commencent à très mal le vivre le "tout répressif", en particuliers ceux qui s'occupent des contrôlent routiers...

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

5308

Citation : pour moi
meme si c'est encore une caricature...


oui je sais mais je pense pas que ça soit un mensonge non plus,
les USA par exemple n'ont pour moi plus grand chose de démocratique,
et on leur ressemble de plus en plus...

Et Sol Carlus oui tu peux m'insulter j'aime ça mais
nier qu'on a de gros problèmes de démocratie c'est
un peu faire l'autruche...
5309

Citation : Marrant comme même de déguiser 45% de français en Golden boy voués à l'ultralibéralisme



je rappelle la phrase intiale pour montrer l'analyse pointue de Dom :mrg: (surtout sa bonne foi)


Citation : Les quelques Golden-Boys qui sont, parait-il, dans l'incompréhension la plus totale n'ont qu'à raccrocher leur téléphone et réfléchir

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

5310
Chuck > tout est affaire de poulets en ce moment
5311

Citation : les flics commencent à très mal le vivre le "tout répressif", en particuliers ceux qui s'occupent des contrôlent routiers...


moi je connais un crs et il a honte des fois de ce qu'on leur demande
de faire dans leur boulot. (manif' par exemple)
5312
Chuck je suis d'accord avec toi.
c'est vrai que les states ont leur ressemble de plus en plus ya qu'a voir le fossé quise creuse entre les gens aisés et la france d'en bas
5313
Mais bien sûr, les USA, la france des dictatures. Je ne dit pas que c'ets parfait, mais que nous vivons dans un des pays le plus démocratique sur cette planète, probablement dans le top 10, alors j'en ai vraiment ma claque de lire ce genre de phrase de caricature de rebel gauchiste
5314

Citation : je rappelle la phrase intiale pour montrer l'analyse pointue de Dom (surtout sa bonne foi)


:8O:
Très exactement, t'as très bien compris multiform.

Les 45% des votants sont réduits à "quelques Golden-Boys qui sont, parait-il, dans l'incompréhension la plus totale n'ont qu'à raccrocher leur téléphone et réfléchir."
Et les autres ?
5315

Citation : Chuck > tout est affaire de poulets en ce moment


;)
5316
Multritracker n'a jamais dit que les 45% de oui étaient des golden boys mais chacun a pu juger :ptdr:

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Passage en mode Multi

 

http://soundcloud.com/multiform_bdx

5317
+1 pour sol carlus
5318
Hé ho ! les manichéens de tous poils !...

on ne dis pas non aux lois du marché, à la nature "capitaliste" de l'homme, à la liberté d'entreprendre et au droit à la propriété du pain qu'on a acquis à la sueur de son front !

on dit juste que cela n'est viable que si l'état a la mission sacrée de maintenir une justice et un respect de l'homme dans ces échanges (même le plus pauvre), ainsi qu'une probité qui permet aux bonnes volontées solidaires (comme la retraite par répartition ou la sécurité sociale) de tenir leurs serments.

on dit juste que le marché doit être au service de l'homme (tous les hommes) et pas l'inverse.

que le bonheur de l'homme n'est pas que le droit d'avoir un micro-onde moins cher, mais aussi d'écouter la musique qui lui plait (et qui peut avoir besoin, pour être plurielle, d'être aidée), dans la langue qui lui sied... et d'avoir la possibilité de se soigner sans que ce soit considéré comme un bien marchand, un confort, un luxe... ou une charité.

et on dit juste que pour cela il faut une vraie démocratie...
5319
Multiform > Bien sûr il a pas dit ça. Il a omis de parler des autres....

Il est évident que les partisants du Non prennent les votant du Oui pour des gros libéraux qui veulent du capitalisme. C'est la raison de leur vote NON.
C'est aussi ce que j'ai lu ici : "je m'en sors bien dans la vie donc je vote OUI mais je comprends les pauvres qui votent NON".

Personne n'est dupe.
5320

Citation : Mais bien sûr, les USA, la france des dictatures. Je ne dit pas que c'ets parfait, mais que nous vivons dans un des pays le plus démocratique sur cette planète, probablement dans le top 10, alors j'en ai vraiment ma claque de lire ce genre de phrase de caricature de rebel gauchiste


déjà je suis pas gauchiste donc tes raccourcis et caricatures tu les gardes pour toi
ou ne donnes pas de leçons.
Ensuite la démocratie n'avance pas dans le bon sens, c'est évident
et faudrait ptet s'inquiéter avant de sortir du top 10 comme tu dis.
5321

Citation : nier qu'on a de gros problèmes de démocratie c'est
un peu faire l'autruche...


Effectivement si on ne parle pas avec les mêmes définitions, on n'ira pas bien loin. Je ne vois pas ce qui est anti-démocratique dans tout ce que tu as cité, c'est hallucinant d'ignorance :D:

I'm Back

5322
D'un côté les bien pensants du oui, de l'autre les moutons du non (les moutons sont toujours les plus nombreux).
Sol Carlus a raison. C'est une démocratie. :humm:
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Citation : Il a omis de parler des autres....



bé, il a surtout parlé de ceux qui font les :8O: , c'est à dire ceux qui se font le plus entendre finalement mais qui ne représentent pas la majorité du oui, comme le souligne Multitracker

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5324

Citation : Ensuite la démocratie n'avance pas dans le bon sens, c'est évident


Encore une phrase lancée sans fondement

I'm Back

5325
Peut-êtr eparce qu'on a pas le droit de rouler à 170 sur autoroute. C'ets pour ça qu'on est en dictature.