Sujet Alors, il faut voter OUI ou NON pour la Constitution Européenne ?
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vrai realité , realité vrai ?
pour moi c'est du vent que tu sois en chine ,en afrique , à paris , à lille , la realité szera differente , la preuve les lobbies tentent de faire appliquer la leur !
mais tu n'as pas l'air de le comprendre , la realité çà se force , et çà ne se subit pas !
En d'autres termes : nos dirigeants sont au courant, alors je vais voter ce qu'ils me disent de voter parce que moi, je ne suis pas au courant.
Avec cette logique là, même plus besoin d'élections. De toutes façons, ce sont les dirigeants qui savent. Laissons-les décider entre eux !
Est-ce que tu as au moins essayé de te mettre un peu au courant ?
Pas tous les politiques et pas tous les économistes.
Evidemment, ceux qui nous rebattent les oreilles toute la journée dans les masse-médias, oui.
T'as une confiance aveugle dans ces politiques et ces médias, toi ? Ceux qui nous ont certifié que les faux époux Turanges qui avaient fait péter le Rainbow Warrior n'avient rien à voir avec les services secrets français, que les essais nucléaires dans le Pacifique ne présentaient aucun danger, que le nuage radioactif de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière française, qui nous ont affirmé que SuperPhoénix allait être la panacée de l'énergie de demain (mais que, juré, ça ne servait pas à des usages militaires), qui nous affirment souvent que tel ou tel truc, c'est à cause de l'Europe même quand elle n'a rien à voir dans la question, qui nous ont caché les magouilles de la France et des multinationales française en Afrique et les traficotages et corruptions de grande ampleur avec des dictateurs sanglants ?
Ceux qui n'évoquent jamais l'énorme poids des lobbies à Bruxelles ?
Ceux qui se font la bise dans les couloirs des émissions politiques et se disent "vous" une fois que les caméras tournent ?
Ceux qui ont haussé les épaules quand est sortie dans le public l'existance de Mazarine Pingeaut en disant "mais tout le monde le savait" ?
Je ne dis pas "tous pourris". Je dis juste qu'il faut aussi multiplier ses sources et s'informer par soi-même.
Je n'ai jamais été dans aucun parti politique ou syndicat, même si j'ai presque toujours été actif politiquement ou syndicalement.
Par contre, j'ai beaucoup travaillé (comme bénévolle) dans des associations qui n'avaient rien à voir avec la politique (plutôt culturelles ou sportives).
Même quand il s'agissait d'amis ou de personnes de confiance, jamais je n'ai voté un bilan annuel sans regarder la trésorerie et les comptes.
C'est une pratique bien française (encore que pas seulement) : on délègue les pouvoirs sans assurer de contrôle, on laisse faire et après, on se plaint de ce qui a été fait.
Il faut redevenir citoyens : s'informer par soi-même, réfléchir par soi même et mettre la pression sur les politiques et décideurs pour qu'ils agissent en conformité avec ce pourquoi on les a élu.
Tu penses à Hon Seki ?
hon Seki, je ne veux pas t'agresser, mais j'avoue que ta position me fait un peu bondir. Autant j'ai du respect pour ceux qui votent OUI sur la base de convictions et d'arguments en étant bien renseignés.
Autant ceux qui votent OUI ou NON sur la base de "je vote ça parce que Untel dit que c'est ça qu'il faut voter", désolé, mais je trouve que c'est un comportement de mouton.
Je ne doute pas qu'un référendum en Allemagne aurait été aussi hasardeux et mal engagé pour le "oui" que chez nous du fait de la situation économique dans la contrée teutonne, mais je trouve que balancer le chiffre hallucinant ( et halluciné) de 20% est idiot (ah ! le druide et les chiffres !...
).
En tous cas le gouvernement allemand a été plus malin que le nôtre en organisant un vote parlementaire plutôt qu'un vote "référendaire" pour ratifier le traité constitutionnel.
Anonyme
521410
Anonyme
301
Citation : Pour finir je crois vraiment que l'europe va sauver des emplois en europe, et c'est de loin le plus important en ce moment, dans la vrai realité
vrai realité , realité vrai ?
pour moi c'est du vent que tu sois en chine ,en afrique , à paris , à lille , la realité szera differente , la preuve les lobbies tentent de faire appliquer la leur !
mais tu n'as pas l'air de le comprendre , la realité çà se force , et çà ne se subit pas !
Will Zégal
74157
Will Zégal
Membre depuis 22 ans
Citation : de ceux qui savent et qui dirigent
En d'autres termes : nos dirigeants sont au courant, alors je vais voter ce qu'ils me disent de voter parce que moi, je ne suis pas au courant.
Avec cette logique là, même plus besoin d'élections. De toutes façons, ce sont les dirigeants qui savent. Laissons-les décider entre eux !
Est-ce que tu as au moins essayé de te mettre un peu au courant ?
Citation : c'est pourtant des arguments de politiques et d'economistes
Pas tous les politiques et pas tous les économistes.
Evidemment, ceux qui nous rebattent les oreilles toute la journée dans les masse-médias, oui.
T'as une confiance aveugle dans ces politiques et ces médias, toi ? Ceux qui nous ont certifié que les faux époux Turanges qui avaient fait péter le Rainbow Warrior n'avient rien à voir avec les services secrets français, que les essais nucléaires dans le Pacifique ne présentaient aucun danger, que le nuage radioactif de Tchernobyl s'était arrêté à la frontière française, qui nous ont affirmé que SuperPhoénix allait être la panacée de l'énergie de demain (mais que, juré, ça ne servait pas à des usages militaires), qui nous affirment souvent que tel ou tel truc, c'est à cause de l'Europe même quand elle n'a rien à voir dans la question, qui nous ont caché les magouilles de la France et des multinationales française en Afrique et les traficotages et corruptions de grande ampleur avec des dictateurs sanglants ?
Ceux qui n'évoquent jamais l'énorme poids des lobbies à Bruxelles ?
Ceux qui se font la bise dans les couloirs des émissions politiques et se disent "vous" une fois que les caméras tournent ?
Ceux qui ont haussé les épaules quand est sortie dans le public l'existance de Mazarine Pingeaut en disant "mais tout le monde le savait" ?
Je ne dis pas "tous pourris". Je dis juste qu'il faut aussi multiplier ses sources et s'informer par soi-même.
Je n'ai jamais été dans aucun parti politique ou syndicat, même si j'ai presque toujours été actif politiquement ou syndicalement.
Par contre, j'ai beaucoup travaillé (comme bénévolle) dans des associations qui n'avaient rien à voir avec la politique (plutôt culturelles ou sportives).
Même quand il s'agissait d'amis ou de personnes de confiance, jamais je n'ai voté un bilan annuel sans regarder la trésorerie et les comptes.
C'est une pratique bien française (encore que pas seulement) : on délègue les pouvoirs sans assurer de contrôle, on laisse faire et après, on se plaint de ce qui a été fait.
Il faut redevenir citoyens : s'informer par soi-même, réfléchir par soi même et mettre la pression sur les politiques et décideurs pour qu'ils agissent en conformité avec ce pourquoi on les a élu.
Citation : en effet, ce sont des gens qui lisent peu et écoutent bcp la télé et sont très légitimistes.
si le roi l'a dit dans le poste, ça doit être vrai !
c'est qd même qq'un de sérieux et d'intelligent et il présente bien !!!
Tu penses à Hon Seki ?
hon Seki, je ne veux pas t'agresser, mais j'avoue que ta position me fait un peu bondir. Autant j'ai du respect pour ceux qui votent OUI sur la base de convictions et d'arguments en étant bien renseignés.
Autant ceux qui votent OUI ou NON sur la base de "je vote ça parce que Untel dit que c'est ça qu'il faut voter", désolé, mais je trouve que c'est un comportement de mouton.
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Anonyme
301
La realité se gagne , il faut y mettre le prix .
je sais pas si le lien a deja eté donné ou si c'est du vent , mais toute notre societe est basé sur l'argent , notre realité est voulu , c'est pas du hasard .Rien n'est hasard !
http://www.10qt.net/index.php?PHPSESSID=a87aed4d2d2bd9eb5422a92b3bf40c62&topic=8271.0
je sais pas si le lien a deja eté donné ou si c'est du vent , mais toute notre societe est basé sur l'argent , notre realité est voulu , c'est pas du hasard .Rien n'est hasard !
http://www.10qt.net/index.php?PHPSESSID=a87aed4d2d2bd9eb5422a92b3bf40c62&topic=8271.0
Anonyme
521410
C'est un ragot de plus, qui colporte une spéculation hasardeuse faite par un proche du chancelier allemand, dans un pays où il n'y a pas eu et où il n'y aura pas de référendum... mais où tout le monde s'interresse et débat (notamment sur ce qu'il faut penser de l'attitude française, considérée globalement comme noniste)... le tout affirmé au journal de france 3 par la présidente de l'Institut de Géopolitique...
Lonewolf
42480
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Billy > CopainG 
Ham > ce 20% est exagéré, mais au su des echos que j'ai de l'industrie Allemande, il est plus que probable que si referendum il y'avait eu en Allemagne, ce fut encore plus tendu du slip pour Schroeder et ses petite copines que par chez nous, ça va mal en Teutonie.
Hon Seki > ton attitude ainsi que celle de tout ceux qui tiennent ce discours n'apelle qu'une image dans ma petite tête étriqué d'altermodialiste-communo-anarchiste, celle que j'ai vu a la une d'un canard anar. du début du siècle (oui j'ai écumé les CDI, je sais lire) ou le peuple était symbolisé par un moineau attiré par les miettes que lui jetait un grand mossieur en queue de pie et haut de forme et qui cachait un gros gourdin derière son dos
Ham > ce 20% est exagéré, mais au su des echos que j'ai de l'industrie Allemande, il est plus que probable que si referendum il y'avait eu en Allemagne, ce fut encore plus tendu du slip pour Schroeder et ses petite copines que par chez nous, ça va mal en Teutonie.
Hon Seki > ton attitude ainsi que celle de tout ceux qui tiennent ce discours n'apelle qu'une image dans ma petite tête étriqué d'altermodialiste-communo-anarchiste, celle que j'ai vu a la une d'un canard anar. du début du siècle (oui j'ai écumé les CDI, je sais lire) ou le peuple était symbolisé par un moineau attiré par les miettes que lui jetait un grand mossieur en queue de pie et haut de forme et qui cachait un gros gourdin derière son dos
MAHARAJAZZZ
423
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
Hamtaro
5091
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Citation : Ham > ce 20% est exagéré, mais au su des echos que j'ai de l'industrie Allemande, il est plus que probable que si referendum il y'avait eu en Allemagne, ce fut encore plus tendu du slip pour Schroeder et ses petite copines que par chez nous, ça va mal en Teutonie.
Je ne doute pas qu'un référendum en Allemagne aurait été aussi hasardeux et mal engagé pour le "oui" que chez nous du fait de la situation économique dans la contrée teutonne, mais je trouve que balancer le chiffre hallucinant ( et halluciné) de 20% est idiot (ah ! le druide et les chiffres !...
).En tous cas le gouvernement allemand a été plus malin que le nôtre en organisant un vote parlementaire plutôt qu'un vote "référendaire" pour ratifier le traité constitutionnel.
booz
1932
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
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