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fairbec

2248

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/10/2003 à 19:14:46

Pour ma part ce w-e, c'est 'les invasions barbares' (d. arcand) et 'goodbye lenin!' (w. becker)

Le permier est tout simplement exceptionnel : une richesse de dialogues exceptionnelle et une construction à l'americaine. marque de fabrique canadienne?

Le second aurait pu etre tres bon s'il etait sorti avant Amélie...

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

49676 Posté le 11/05/2018 à 13:21:12

Cyar faut que tu lises ce bouquin :oops2:

3

cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

49677 Posté le 11/05/2018 à 13:29:13

C'est pas ici le thread des sentences couperets sans concessions? :?!:

1

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

49678 Posté le 11/05/2018 à 13:56:25

Ah mais si on a vu le film, on a le droit de dire tout ce qu'on veut.
C'est si on dit qu'un film qu'on a pas vu est ci ou ça qu'on devient une grosse baltringue dont les avis n'ont aucun intérêt. :oops2:

0

Petit péteux hargneux

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cyar

12259

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 19 ans

49679 Posté le 11/05/2018 à 14:16:21

Donc j'ai le droit alors de dire que c'est de la merde, parce que je l'ai vu.

0

Alx33

22727

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

49680 Posté le 11/05/2018 à 14:26:12

ah non là c'est du spoil.

1

Quand je conduis pas j'ai peur.

empism

2554

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

49681 Posté le 11/05/2018 à 14:39:08

Avec vous, c'est que du discours, discours sur l'art, mais en pratique... En pratique c'est Netflix et consorts. Vous êtes résolus a ne pas comprendre que c'est un travail intellectuel que de regarder, écouter des œuvres singulières.

Que de la bouche, comme on dit par chez moi.

2

Message écrit en mode HTML

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

49682 Posté le 11/05/2018 à 14:41:25

Citation :

Avec vous

J'ai arrêté de lire

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Petit péteux hargneux

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empism

2554

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

49683 Posté le 11/05/2018 à 14:44:29

C'est tout le temps la même chose, donc ce "vous" englobe la majorité.
Et sinon, sur le fond ?

1

Message écrit en mode HTML

empism

2554

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 15 ans

49684 Posté le 11/05/2018 à 14:47:34

x

Hors sujet :

Je dois partir en Week-End, je ramasserais les copies demain soir.

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Message écrit en mode HTML

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

49685 Posté le 11/05/2018 à 14:58:44

Sur le fond, quoi ?
Quelle majorité ?
Sur les deux dernières pages, je vois au moins 3 opinions différentes, possiblement même pas sur le même sujet, donc a partir de là, parler de "majorité" (complètement imaginaire puisque rien n'est quantifié ici), ca n'a aucun sens.
Quand au fond, je pense qu'encore une fois, tu a une pensée bien radicale (sans être péjoratif hein, c'est même plutot quelque chose que j'apprécie), mais ce n'est pas la mienne.

De une, je vois pas ce que Netflix et consorts (qui c'est d'ailleurs ?) viennent faire la dedans. Ce sont justes des moyens d'accès aux oeuvres, et même si ca peut changer la réception à la marge, ça ne change rien au fond.

Quand au point important, je suis en désaccord complet. Une oeuvre peut etre singulière, riche, marquante et intelligente sans forcément pousser à un travail d'intellectualisation. Le beauté et l'intelligence d'une oeuvre peuvent aussi être immédiates (et selon moi, c'est même mieux)
Je pourrai citer plein d'exemples en cinéma, mais je vais en prendre un, en arts plastiques:
J'ai vu cet été des oeuvres de Cy Twombly (Nine Discourses on Commodus). Au premier regard, j'ai trouvé ça à chier debout. Formellement, fondamentalement, j'ai trouvé ça naze, inesthétique, creux à force de raisonner.
J'ai compris les oeuvres quand j'ai eu accès à une info donnée par le guide : Cy Twombly a été cryptographe.
Donc il fait un art crypté, inaccessible, qui donne trois options au regardeur : le désintérêt, le dégout ou l'admiration béate sans fondement.
Si TOUT le boulot doit être fait par le récipiendaire d'une oeuvre, c'est que l'artiste s'est planté, amha. Alors ca peut flatter l'ego de ceux qui veulent croire qu'ils sont au dessus du lot parce qu'ils comprennent Nine Discourses on Commodus sans avoir besoin d'un guide, mais fondamentalement, l'art est un discours, il doit pouvoir être compris si il veut toucher.
Bref, oui, on peut prendre la reception d'une oeuvre comme un travail, mais je pense pas qu'on DOIVE le faire, ni que TOUTES les oeuvres s'y prêtent ou le nécessitent.

Edit: et sur le fond du fond, je pense que ce genre de discussion IRL c'est un très bon moment, sur un forum ça ne mène à rien, c'set source de malentendus, et ca n'a quasiment aucun intérêt, sinon celui de faire mousser quelques égos (dont le mien, en premier lieu)

4

Petit péteux hargneux

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[ Dernière édition du message le 11/05/2018 à 15:03:10 ]

Anonyme

4631

49686 Posté le 11/05/2018 à 15:07:31

Moi c’est simple. Si je m’endors ou que je zappe c’est de la merde. Sinon c’est bien. Beauty is in the eye of the beholder.

1

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

49687 Posté le 11/05/2018 à 15:12:02

Citation :

Quand au point important, je suis en désaccord complet. Une oeuvre peut etre singulière, riche, marquante et intelligente sans forcément pousser à un travail d'intellectualisation. Le beauté et l'intelligence d'une oeuvre peuvent aussi être immédiates (et selon moi, c'est même mieux)

Hébin +1 mon Trautrounet :bravo:

Tu vois qu'on est d'accord sur le fond.

Twombly c'est excellemment composé, sous des airs foutraque et total lâcher-prise.
Au premier coup d'oeil on croit qu'il compose avec des lignes, des gribouillis.
Quand on prend le temps de rester devant, on saisit qu'il compose avec la myriade de surfaces délimitées par ces entrelacs, et ça devient somptueux!
Comme c'est somptueux, pas besoin de discours (intellectuel). C'est fort, ça vit, ça s'exprime de soi-même.
Point.

0

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

[ Dernière édition du message le 11/05/2018 à 15:12:41 ]

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

49688 Posté le 11/05/2018 à 15:18:57

x

Hors sujet :

Sur Twombly, j'ai fini par rendre les armes. Là ou d'autres me laissent complètement neutral, lui a réussi à m'énerver, une première fois parce que je ne comprenais pas, une deuxième fois quand j'ai compris pourquoi je ne comprenais pas, et que c'était fait exprès. D'un point de vue strictement esthétique par contre, j'en reste a mon point de vue de béotien : bof.
Dans le même musée (Guggenheim Bilbao), y'a d'autres (la salle de l'expressionisme abstrait américain) qui m'ont laissé complètement froid, sans même l'envie de chercher ce qui m'échappait, et d'autres qui m'ont fasciné au premier coup (Kiefer, Serra)

0

Petit péteux hargneux

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[ Dernière édition du message le 11/05/2018 à 15:19:49 ]

Anonyme

2235

49689 Posté le 11/05/2018 à 16:57:27

Citation de empism :

Avec vous, c'est que du discours, discours sur l'art, mais en pratique...

Ça fait un point commun avec le thread politique !

1

Anonyme

2235

49690 Posté le 11/05/2018 à 17:02:16

x

Hors sujet :

Tiens, c'est marrant, j'avais parlé de Twombly à U2 je crois y'a pas longtemps... si on se met à avoir les mêmes références... tout est permis.

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le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

49691 Posté le 11/05/2018 à 17:02:28

3 billboards, les panneaux de la vengeance

Un excellent film, avec des acteurs au top (dont un Sam Rockwell qui va devenir le meilleur acteur du monde, s'il ne l'est pas déjà).
Le film m'a beaucoup plus, évitant tout manichéisme et misérabilisme, qui pourtant auraient pu pointer le bout de leur nez vu le sujet :

Citation :

Dans la ville d'Ebbing au Missouri, sept mois après le viol et le meurtre de sa fille, Mildred Hayes (Frances McDormand) décide de réagir car la police n'a obtenu aucun résultat. Elle loue trois panneaux publicitaires pour la somme de 5 000 dollars par mois et fait inscrire : « RAPED WHILE DYING », « AND STILL NO ARRESTS » et « HOW COME, CHIEF WILLOUGHBY? »

Ce film parle d'amour, de deuil, de chagrin, de frustration, de pardon, de plein de sentiments en fait.
Très chouette film, très à part dans une production US qui peut être assez stéréotypée.

Le réal avait fait Bons Baisers de Bruges, film également assez étonnant : je crois que je vais guetter son prochain.

0

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Anonyme

2235

49692 Posté le 11/05/2018 à 17:05:07

Citation :

(dont un Sam Rockwell qui va devenir le meilleur acteur du monde, s'il ne l'est pas déjà).

Est-ce qu'on peu avancer alors que c'est le MEILLEUR ACTEUR DE L'UNIVERS ???

x

Hors sujet :

j'avais bien aimé ce film itou

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le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

49693 Posté le 11/05/2018 à 17:09:17

Coco

Film d'animation pixarien

Je savais pas trop à quoi m'attendre sur un sujet qui me semblait difficile pour un "film d'enfants" (la mort de ceux qu'on aime et le souvenir). Ben j'ai été agréablement surpris. Le truc est traité avec un humour non envahissant, ce qu'il faut de gravité et de sérieux comme même, et sans être prêchi-prêcha on peut s'y retrouver quant aux sentiments.

Au delà de ça, les images sont superbes, le scénar est bien foutu et l'émotion n'y est pas larmoyante mais bien réelle toutefois (pour moi en tout cas).

Bref, c'té bien.

1

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

49694 Posté le 11/05/2018 à 17:21:20

Citation de Ya :

Est-ce qu'on peu avancer alors que c'est le MEILLEUR ACTEUR DE L'UNIVERS ???

oui

2

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

49695 Posté le 11/05/2018 à 18:40:15

Ha ouais, Moon, quel excellent film! :bravo:

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

49696 Posté le 11/05/2018 à 18:42:20

x

Hors sujet :

Trau, la prochaine fois que tu passes à Bilbao, reste un moment devant les Rauschenberg! C'est du Rafaël, avec 3 bouts de ferraille!

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

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49697 Posté le 11/05/2018 à 18:47:49

Je note

0

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

tobby free

1923

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

49698 Posté le 11/05/2018 à 19:03:23

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Hors sujet :

Je si suis triste de lire autant de choses negatives sur Harrison Ford... Ça me fait des choses. Je dois être déjà vieux con sans goûts. M'enfin les goûts...N'empêche que....fallait que je le dise, désolé

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y'a pas à tortiller du cul pour chier droit

[ Dernière édition du message le 11/05/2018 à 19:05:26 ]

le reverend

33773

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

49699 Posté le 11/05/2018 à 19:26:07

non moi j'aime bien Harrison Ford

2

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Polaroil

13784

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 17 ans

49700 Posté le 11/05/2018 à 19:40:43

nan mais on n'a rien contre lui, c'est juste qu'on l'a beaucoup vu, sa gueule cassée et ses mimiques sont un peu éculées.

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"And in the end, the love you take is equal to the love you make"

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