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Y a effectivement dans son oeuvre quelques nouvelles de robots méchants, mais qui sont très rares, et amha très dispensables, et surtout ne sont pas reliables au reste de l'oeuvre.
Ha, tu confonds 2 livres se passant sur la planète Solaria, je t'en dis pas plus, ça te donnera l'occasion de les relire !
INdice : y a 25 000 ans entre la trame des 2 livres, et t'as effectivement raison sur la définition (volontairement) ultra restrictive donnée des êtres humains pour les robots solariens, mais pour un des livres, pas l'autre.
Attention, c'est uniquement sur Solaria que ça se passe comme ça, et même là Asimov a été subtil, c'est pas le gros méchant robot qui tue tout le monde façon terminator.
Bien vu de sa part. Et merci pour ton partage.
Kathryn Bigelow !
+ 1 avec vous deux. Un film qui m'a vraiment pris par surprise, tellement je m'attendais pas à ce niveau. J'ai adoré.
(ptain, l'intensité de la scène avec le tireur embusqué...
)
Will Zégal
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Will Zégal
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Dr Pouet
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Will Zégal
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Will Zégal
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Anonyme
65640
Citation :
Ensuite, tout le cycle des robots d'Asimov (sauf erreur de ma part) joue justement (j'allais dire "traite", mais il aborde en fait plein d'autres sujets à travers ça) avec les 3 lois, leurs limites, leurs interprétations, leurs interactions...
Y a effectivement dans son oeuvre quelques nouvelles de robots méchants, mais qui sont très rares, et amha très dispensables, et surtout ne sont pas reliables au reste de l'oeuvre.
Citation :
Dans "face aux feux du soleil", on voit des robots pourtant soumis aux trois lois se montrer dangereux et agressifs envers des humains, tout simplement parce qu'on leur a inculqué une définition très restrictive de ce que sont les humains, c'est à dire pour eux les seuls solariens, rejetant tous les autres en dehors du champ de l'humanité concernée par la première loi.
Ha, tu confonds 2 livres se passant sur la planète Solaria, je t'en dis pas plus, ça te donnera l'occasion de les relire !
INdice : y a 25 000 ans entre la trame des 2 livres, et t'as effectivement raison sur la définition (volontairement) ultra restrictive donnée des êtres humains pour les robots solariens, mais pour un des livres, pas l'autre.
Citation :
Donc, non, un robot faisant du mal à un humain n'est pas si incompatible que ça avec l'univers d'Asimov.
Attention, c'est uniquement sur Solaria que ça se passe comme ça, et même là Asimov a été subtil, c'est pas le gros méchant robot qui tue tout le monde façon terminator.
[ Dernière édition du message le 21/11/2019 à 11:49:06 ]
Will Zégal
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Will Zégal
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Will Zégal
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croisage de post.
Oui, je me suis aperçu de mon erreur. C'est bien la même planète, pas du tout la même histoire ni la même époque ni les mêmes personnages ni le même cycle.
Clairement pas, non.
C'est justement parce que les histoires de robot étaient enfermés dans ce qu'il a appelé le complexe de Frankenstein, répétant encore et toujours la même histoire de la créature qui se retourne contre le créateur qu'Asimov a imaginé les trois lois.
Je sais que je ne t'apprends rien. Je cite ça pour ceux qui n'ont pas lu Asimov (ce qui est dommage).
Oui, je me suis aperçu de mon erreur. C'est bien la même planète, pas du tout la même histoire ni la même époque ni les mêmes personnages ni le même cycle.
Citation :
et même là Asimov a été subtil, c'est pas le gros méchant robot qui tue tout le monde façon terminator.
Clairement pas, non.
C'est justement parce que les histoires de robot étaient enfermés dans ce qu'il a appelé le complexe de Frankenstein, répétant encore et toujours la même histoire de la créature qui se retourne contre le créateur qu'Asimov a imaginé les trois lois.
Je sais que je ne t'apprends rien. Je cite ça pour ceux qui n'ont pas lu Asimov (ce qui est dommage).
[ Dernière édition du message le 21/11/2019 à 11:53:36 ]
Anonyme
65640
Hors sujet :
Citation :Tiens, je me suis gouré, c'est dans le cycle de Fondation et non dans "face aux feux du soleil" que les robots sont agressifs envers les humains.
yep, crosspost, du coup !
Ceci dit le roman dont tu parles est totalement reliable au cycle fondation, ça en fait même une préquelle totale.
Dr Pouet
52038
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Citation :
C'est justement parce que les histoires de robot étaient enfermés dans ce qu'il a appelé le complexe de Frankenstein, répétant encore et toujours la même histoire de la créature qui se retourne contre le créateur qu'Asimov a imaginé les trois lois.
Bien vu de sa part. Et merci pour ton partage.
Will Zégal
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Will Zégal
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Will Zégal
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Dr Pouet
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Pareil, je note les cavernes d'acier. Ca fait super longtemps que je n'ai pas lu Asimov et ça me fera bien plaisir de me replonger dans son univers 
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Vince_
22792
Vie après AF ?
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Nous le peuple de Claudine Bories et Patrice Chagnard
Le film retrace les efforts produits par 3 groupes qui échangent par vidéo pour élaborer en commun une nouvelle constitution en France. Cet exercice, qui est proposée par une association, devient un vrai enjeu quand le film se fait, car, hasard du calendrier, la commission des lois à l'assemblée nationale, travaille à ce moment même le projet de refonte de la constitution, promise par Macron. L'enjeu pour les 3 groupes : parvenir à l'assemblée pour faire connaitre leur projet.
Ces 3 groupes sont l'un, des lycéens de Sarcelles, mais des volontaires de leur lycée, donc les meilleurs de leur classe, et ont des réactions très pondérées, voire un peu réac, un groupe de femmes d'une asso contre la violence dans les cités à Villeneuve St Georges, et un groupe de taulards de Fleury Merogis.
Les débats sont hyper riches, surtout chez les taulards, quand ils se posent la question de leur légitimité à réécrire des lois, alors qu'ils n'ont pas respecté les actuelles (il me semble pourtant bien que certains députés font la même chose...).
L'enthousiasme de ces groupes face au dédain des politiques est très parlant et quand on sait que la commission des lois avait intitulé ses travaux Réforme constitutionnelle pour un renouveau de la vie démocratique et une démocratie plus représentative, responsable et efficace, on voit que l'emballage est plus flatteur que le contenu...
Mais rien d'étonnant à tout ça
Le film retrace les efforts produits par 3 groupes qui échangent par vidéo pour élaborer en commun une nouvelle constitution en France. Cet exercice, qui est proposée par une association, devient un vrai enjeu quand le film se fait, car, hasard du calendrier, la commission des lois à l'assemblée nationale, travaille à ce moment même le projet de refonte de la constitution, promise par Macron. L'enjeu pour les 3 groupes : parvenir à l'assemblée pour faire connaitre leur projet.
Ces 3 groupes sont l'un, des lycéens de Sarcelles, mais des volontaires de leur lycée, donc les meilleurs de leur classe, et ont des réactions très pondérées, voire un peu réac, un groupe de femmes d'une asso contre la violence dans les cités à Villeneuve St Georges, et un groupe de taulards de Fleury Merogis.
Les débats sont hyper riches, surtout chez les taulards, quand ils se posent la question de leur légitimité à réécrire des lois, alors qu'ils n'ont pas respecté les actuelles (il me semble pourtant bien que certains députés font la même chose...).
L'enthousiasme de ces groupes face au dédain des politiques est très parlant et quand on sait que la commission des lois avait intitulé ses travaux Réforme constitutionnelle pour un renouveau de la vie démocratique et une démocratie plus représentative, responsable et efficace, on voit que l'emballage est plus flatteur que le contenu...
Mais rien d'étonnant à tout ça
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
Pourvu qu'ils n'en profitent pas pour ouvrir encore un peu plus grand la porte à leur copains, Bouygues, Vinci et Cie...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Anonyme
65640
Citation :
De mémoire l'expérience était plus forte avec " Démineurs ".
Kathryn Bigelow !
j-master
33976
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation de youtou :
Citation :De mémoire l'expérience était plus forte avec " Démineurs ".
Kathryn Bigelow !
+ 1 avec vous deux. Un film qui m'a vraiment pris par surprise, tellement je m'attendais pas à ce niveau. J'ai adoré.
(ptain, l'intensité de la scène avec le tireur embusqué...
)"L'Homme est la nature prenant conscience d'elle même." - Elisée Reclus
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Ceux qui travaillent d'Antoine Russbach sorti en 2018 avec Olivier Gourmet
L'histoire d'un homme, aux origines modestes, devenu cadre sup dans une boite suisse de fret maritime. A la suite d'une mauvaise décision, il est contraint de démissionner alors qu'il se consacrait corps et âme à son entreprise en difficulté face à la concurrence. Sa vie prend alors un autre tournant et il doit faire une sacrée introspection pour tenter de s'en sortir.
Ca rigole pas beaucoup, c'est assez rude et réaliste sur le monde des affaires et du travail. Quel plaisir y a-t-il à quitter son boulot pour se replonger dans le monde du travail lors d'une séance de ciné ?
Et bien Gourmet est très bon, taiseux, taciturne, torturé... Dommage que les seconds rôles ne soient pas au même niveau (à part la gamine qui joue sa plus jeune fille). Le scénario apporte pas mal de tension.
L'histoire d'un homme, aux origines modestes, devenu cadre sup dans une boite suisse de fret maritime. A la suite d'une mauvaise décision, il est contraint de démissionner alors qu'il se consacrait corps et âme à son entreprise en difficulté face à la concurrence. Sa vie prend alors un autre tournant et il doit faire une sacrée introspection pour tenter de s'en sortir.
Ca rigole pas beaucoup, c'est assez rude et réaliste sur le monde des affaires et du travail. Quel plaisir y a-t-il à quitter son boulot pour se replonger dans le monde du travail lors d'une séance de ciné ?
Et bien Gourmet est très bon, taiseux, taciturne, torturé... Dommage que les seconds rôles ne soient pas au même niveau (à part la gamine qui joue sa plus jeune fille). Le scénario apporte pas mal de tension.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Anonyme
65640
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 7 ans
Hier soir, ll y avait un super docu sur Joey Starr, sur jesaisplus quelle chaîne, il a sorti une réplique qui m'a fait me bidonner:
"face à Depardieu, je me suis senti une actrice".
"face à Depardieu, je me suis senti une actrice"
.Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
Anonyme
17824
Il veut peut être faire un remake de Tenue de soirée de Blier. 
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
3 films vus (ou revus)
la lutte des classes de Michel Leclerc et Baya Kasmi, avec Edouard Baer, Leïla Bekhti, Ramzy Bedia...
Un couple de gaucho-anars, et leurs 2 gamins emménagent dans une banlieue populaire très métissée. Ils tiennent absolument à ce que leur fils soit inscrit à l'école publique, où il connait rapidement des problèmes d'insertion dans la classe colorée.
Farce sociale, où Edouard Baer joue un rôle d'anar monolithique sans concession, assez jouissif, pas toujours crédible mais l'ensemble est plutôt réussi.
Discussion avec les auteurs à la sortie de la séance : très sympas ces 2 cinéastes, et encore mieux le lendemain pour le visionnage d'un autre de leur film.
la lutte des classes de Michel Leclerc et Baya Kasmi, avec Edouard Baer, Leïla Bekhti, Ramzy Bedia...
Un couple de gaucho-anars, et leurs 2 gamins emménagent dans une banlieue populaire très métissée. Ils tiennent absolument à ce que leur fils soit inscrit à l'école publique, où il connait rapidement des problèmes d'insertion dans la classe colorée.
Farce sociale, où Edouard Baer joue un rôle d'anar monolithique sans concession, assez jouissif, pas toujours crédible mais l'ensemble est plutôt réussi.
Discussion avec les auteurs à la sortie de la séance : très sympas ces 2 cinéastes, et encore mieux le lendemain pour le visionnage d'un autre de leur film.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
Le nom des gens de Michel Leclerc (2010) avec Sara Forestier, Jacques Gamblin, Zinedine Soualem, Carole Franck, Jacques Boudet, Michelle Moretti...
Tout le monde connait ce film : Bahia Benmahmoud est une jeune femme qui revendique d'être une "pute politique", c'est à dire qu'elle couche avec des gens de droite pour les faire évoluer vers des idées de gauche. C'est truculent et excessif mais très euphorisant.
La distribution est sans faute (Sarah Forestier, lumineuse, Jacques Gamblin, Zinedine Soualem...
).
J'ai revu ce film avec beaucoup de plaisir. ma sparring partner l'a découvert.
La discussion avec les auteurs a été super riche et l'intervention d'un spectateur dans le débat, montrant beaucoup d'émotion à l'évocation de ses propres parents a ouvert une brèche chez les cinéastes qui se sont ouverts peut-être plus que la veille sur cette histoire, qui, dans ses excès, cache une vraie blessure, ou au moins une faille chez eux. Le film a posteriori n'en est que plus émouvant et toujours très drôle.
Tout le monde connait ce film : Bahia Benmahmoud est une jeune femme qui revendique d'être une "pute politique", c'est à dire qu'elle couche avec des gens de droite pour les faire évoluer vers des idées de gauche. C'est truculent et excessif mais très euphorisant.
La distribution est sans faute (Sarah Forestier, lumineuse, Jacques Gamblin, Zinedine Soualem...
).J'ai revu ce film avec beaucoup de plaisir. ma sparring partner l'a découvert.
La discussion avec les auteurs a été super riche et l'intervention d'un spectateur dans le débat, montrant beaucoup d'émotion à l'évocation de ses propres parents a ouvert une brèche chez les cinéastes qui se sont ouverts peut-être plus que la veille sur cette histoire, qui, dans ses excès, cache une vraie blessure, ou au moins une faille chez eux. Le film a posteriori n'en est que plus émouvant et toujours très drôle.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
[ Dernière édition du message le 24/11/2019 à 18:14:58 ]
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