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fairbec

2248

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 05/10/2003 à 19:14:46

Pour ma part ce w-e, c'est 'les invasions barbares' (d. arcand) et 'goodbye lenin!' (w. becker)

Le permier est tout simplement exceptionnel : une richesse de dialogues exceptionnelle et une construction à l'americaine. marque de fabrique canadienne?

Le second aurait pu etre tres bon s'il etait sorti avant Amélie...

dana12

17910

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 16 ans

54101 Posté le 22/12/2019 à 10:42:13

Bien compris

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Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

Anonyme

24289

54102 Posté le 22/12/2019 à 10:49:56

Citation :

Disclaimer pour ceux qui regarderont 6 Underground a cause de moi:
Ca reste Michael Bay : montage épileptique, grosses vannes bien grasses, gros plan sur des culs, scénario de trois pages, explosions, défis aux lois élémentaires de la physique sont au programme.
Venez pas vous plaindre, vous êtes prévenus.

Ah mais un bon gros actioner décomplexé de temps à autre moi je suis client. :bave:

D'ailleurs je vais accompagner ça avec deux cheese burger monstres, vu que je viens de recevoir une livraison de produits savoyards, une portion de frites et un ice tea maison. :bave:

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oryjen

17492

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 20 ans

54103 Posté le 22/12/2019 à 10:51:13

Non je ne parle pas de symbole. Le symbole est un procédé intellectuel, qui manipule et véhicule de l'idée.
J'appelle "poésie" un mode de pensée, ou d'expression non-intellectuel, qui utilise les moyens propres au médium employé.
Par exemple la poésie écrite, c'est de la littérature qui exprime l'essentiel au moyen de la musique des mots.
Par exemple la poésie peinte, c'est de l'image qui utilise l'ordre dans lequel sont assemblées les formes et les couleurs de manière à suggérer visuellement un "état", qui est le contenu.
Au cinéma, on crée un "climat" en agençant des images, des mouvements, des sons, et des situations. Ce "climat" est le contenu.

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Anonyme

65640

54104 Posté le 22/12/2019 à 11:13:58

Citation :

Le seul truc qui m'a fait marrer, ce sont les images directement piquées au space cowboys de Eastwood.

t'es sérieux ? :8O:

Il m'avait semblé constater ça au ciné, je m'étais dit que c'était juste le combo tommy lee jones + espace, qui m'avait fait dire ça.

Au passage j'avais beaucoup aimé spacecobowys, j'ai souvenir d'avoir éclaté de rire à un moment où Donald Sutherland, alors qu'il explique qu'il est pas vieux, a un truc coincé dans une dent et retire son dentier. :bave:

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Anonyme

24289

54105 Posté le 22/12/2019 à 11:35:02

Ouais les photos où on voit tommy plus jeune en combi orange ont été directement pompées. Ils avaient tenté un rajeunissement numérique mais c'était degueu du coup ils se sont rabattus sur ce qui existait déjà.

Le coup de la bouffe pour bébé quand ils posent le simulateur à l'arrache sans instrument. :bave:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

54106 Posté le 22/12/2019 à 11:44:42

Je voulais le mettre dans les perles, mais en fait c'est plutot un court métrage :

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Petit péteux hargneux

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

54107 Posté le 22/12/2019 à 11:54:13

Citation :

Tu regardes Taken, tu sais ce que tu regardes...ca fait le job.

je reviens là dessus, deux secondes.
6 Underground est quand même bien plus malin que n'importe quel Taken/Le Transporteur, notamment grâce au rapport à l'histoire du cinéma. Avec le recul, 6U me semble vraiment être un film sur le cinéma, comme par exemple Tarantino peut le faire dans quasiment tous ses films.
D'ailleurs c'est marrant de voir que Tarantino est un auteur incontesté, mais que Bay est un tacheron sans âme, alors que si on regarde vraiment Bay, notamment les films ou il est vraiment libre (pas Tr4anformers par exemple), il déploie un style et un propos qui lui sont propres.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

65640

54108 Posté le 22/12/2019 à 11:58:45

C'est beau, quand tu sors les rames pour défendre M.Bay. On croirait JB faisant l'éloge de Patrick Topaloff.

7

Lola Tance

12481

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 13 ans

54109 Posté le 22/12/2019 à 12:01:59

J’ai regardé Il était une fois à Hollywood.....
Une belle photo une bonne dose de lumière un poil long jusqu’à la scène de

Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

, Tihouss devrait mâter ce film c’est plein de rougnes..
Faut quelque références pour rentrer dedans....y’a du fétichisme de pieds crados aussi mais c’est pas un mystère....
Même si le format est un peu long je n’ai pas boudé mon plaisirs sous la moustiquaire....

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sqoqo

7050

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

54110 Posté le 22/12/2019 à 12:02:42

Citation de Traumax :

Citation :
Tu regardes Taken, tu sais ce que tu regardes...ca fait le job.

je reviens là dessus, deux secondes.
6 Underground est quand même bien plus malin que n'importe quel Taken/Le Transporteur, notamment grâce au rapport à l'histoire du cinéma

Ok boumboumer :oops2:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

54111 Posté le 22/12/2019 à 12:02:47

De toute façon c'est peine perdue, parce que

Citation :

Je n'ai effectivement rien compris à ses films puisque je n'en ai vu aucun.

Ca résume bien la position de 95% des gens qui pensent que c'est de la merde.
Sqoqo l'a encore illustré, il a pas fini la scène d'exposition, et il en a déduit que les 1h30 restants du film étaient à chier.

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Petit péteux hargneux

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Anonyme

65640

54112 Posté le 22/12/2019 à 12:17:50

Citation :

Ok boumboumer

rofl !

Citation :

Sqoqo l'a encore illustré, il a pas fini la scène d'exposition, et il en a déduit que les 1h30 restants du film étaient à chier.

Admets que de ton côté, quand tu compares Tarantino et Bay, avec avantage à ce dernier, tu pars envahir l'Allemagne en étant polonais.
Ok Tarantino est pas un intouchable (et perso j'ai vu pour la 1ere fois Reservoir Dogs dernièrement, j'ai halluciné à quel point c'était mauvais, y compris esthétiquement), mais quand même.... :bravo:

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sqoqo

7050

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

54113 Posté le 22/12/2019 à 12:22:38

Trau' : arrête un peu :-D

J'ai été honnête.
Sur mes deux interventions sur ce film, j'ai lourdement insisté sur le fait que je donnais mon avis sur les 10mn d'intro (peut être 8', 20' puisque c'était tellement mal fagoté, que le temps s'est peut être courbé).

Et je ne suis pas snob au cinoche.
Je voulais un bon film d'action, efficace et bien foutu.
Et j'en ai vu des daubes efficaces et popcorn-esques ayant fait le job.

Et super rare, que je ronge mon frein, avant de jeter l'éponge parce que vraiment trop mauvais et raté.

Ce que tu qualifie de style et meta-clin d'œil cinéphile: c'est de la poursuite lourdingue (On est loin d'un Jason Bourne ), le "driver" enchaînant répliques débiles, le Gosling surjouant un Monsieur dépassé...

Pour du cinema d'action, c'est nullissime.
Ce serait un Woody allen qui foirerait sa scène d'expo avec une course-poursuite..
Mais là on parle de tiramisu dans un resto italien.

Tu regarde un M.Bay, et sa première scène d'action est du niveau d'un videaste Youtubeur 2ème année BTS multimédia..c'est plus emmerdant.

En gros, ce que je dis : pour un non-exégète de Michel Bée, ce film n'est même pas à la hauteur de Michael Bay.

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Anonyme

30851

54114 Posté le 22/12/2019 à 12:25:18

Citation :

il déploie un style et un propos qui lui sont propres.

Le problème c'est qu'il a le style de youtou, les propos d'oryjen, le tout avec la cohérence de jackbrelle après avoir avalé 5 litres de sans plomb.

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Traumax

51839

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54115 Posté le 22/12/2019 à 12:26:05

Je dis pas que l'un est meilleur que l'autre, juste que dans l'opinion commune, l'un est un auteur indiscutable (Tarantino), selon moi à raison, et l'autre est un tacheron qui fait des films de merde sans intérêt (Bay).
Alors que si on regarde vraiment Bay, il est aussi un auteur. Il a une mise en scène, un propos, une vision du monde, une maitrise technique, tout ça fait un auteur.
Encore une fois, derrière on a le droit de pas aimer son style, je le comprends tout à fait, mais reste que ce style existe. Il ya chez lui un détachement et un second degré qu'on ne trouve pas chez d'autres dans le même genre (Leterrier, Morel, Greengrass, Snyder...)

Citation :

On est loin d'un Jason Bourne

Tu illustres exactement la confusion que je pointe au dessus. Greengrass dans les Bourne est totalement premier degré (et ça marche, c'est vraiment très bien fait). Quand il filme une poursuite, il vaut qu'on sente le danger pour le héros, qu'on serre les fesses en se demandant si ça passe.
Quand Bay fait la poursuite d'ouverture de 6U, il veut qu'on se marre, et pour ça il invente des façon très originales de démembrer des sbires (sa façon dans cette scène de montrer très clairement des corps disloqués est assez rare finalement), il insère des répliques débiles et complètement hors de propos (la vanne sur la bite de David, typiquement). Il veut pas qu'on craigne pour la vie de ses héros, il veut qu'on rigole parce qu'un méchant a été coupé en deux par une pelleteuse.

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Petit péteux hargneux

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[ Dernière édition du message le 22/12/2019 à 12:33:33 ]

sqoqo

7050

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54116 Posté le 22/12/2019 à 12:47:55

Ah ça c'est vrai : les motards qui finissent coupés en deux ... suffisamment rare pour qu'on le note.

Mais la même scène sur 4'..ça passe.

C'est trop loooooooooonnnnnng...et ça devient mauvais.

Mais bon, moi non plus je ne cherche pas à te convaincre de quoique ce soit.

Je veux bien reconnaître que M.Bay a une approche de réal'. Et qu'on aime ou pas.
On est dans le pur subjectif.

Mais tu as des goûts de chiotte.
Là, on est dans du pur objectif. :-D

1

Traumax

51839

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54117 Posté le 22/12/2019 à 12:50:34

Ce qui est établi objectivement c'est que tu comprends rien au cinéma. :oops2:

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Petit péteux hargneux

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Silverfish Imperatrix

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54118 Posté le 22/12/2019 à 12:51:08

Citation :

Il a une mise en scène, un propos, une vision du monde, une maitrise technique, tout ça fait un auteur.

J'aurais aimé qu'il y ait avant tout une histoire.

J'ai rien contre Bay, juste que je n'aime pas ses films, même dans leur genre, ça me divertit pas.
J'ai bien aimé 13 Hours, plus sobre et efficace, effectivement maîtrisé.
Les Transformers, ça m'intéresse pas - j'en ai essayé 1 ou 2 pour faire plaisir, je rentre pas dedans et lâche en 15 minutes.
Bad Boys, essayé de revoir il y a une dizaine d'années, c'est ridicule. Idem Armaggedon ou Pearl Harbor, mauvais ciné américain où on mélange guimauve, héroïsme et action.
No Pain No Gain ça me tenterait éventuellement, mais j'ai une liste déjà fournie de films à voir avant de crever.

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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

oryjen

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54119 Posté le 22/12/2019 à 12:55:27

Citation :

Le problème c'est qu'il a le style de youtou, les propos d'oryjen, le tout avec la cohérence de jackbrelle après avoir avalé 5 litres de sans plomb.

... et...
... le sexe à piles de ta soeur

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

Point-virgule

8173

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54120 Posté le 22/12/2019 à 12:57:11

Citation de oryjen :

... et...
... le sexe à piles de ta soeur

Avec ou sans effets pyrotechniques ?

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

oryjen

17492

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54121 Posté le 22/12/2019 à 12:57:42

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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.

wildchild666

11218

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54122 Posté le 22/12/2019 à 12:59:05

J'ai tenté No pain no gain, plus pour rire qu'autre chose, bah j'ai regretté : c'est nul, les mêmes ficelles qu'il tire depuis le début de sa carrière avec des personnages encore plus grotesques que d'habitude. Je sais même plus si je suis allé jusqu'à la fin.

Idem je pense vraiment pas être snob et suis même plutôt bon client de films un peu bas du front, j'ai dû voir la moitié de la filmo de M. Bay quand même, y en a aucun que je trouve bien.

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- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

Silverfish Imperatrix

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54123 Posté le 22/12/2019 à 13:00:56

Citation :

J'ai tenté No pain no gain, plus pour rire qu'autre chose, bah j'ai regretté : c'est nul, l

Ok, c'est noté :bravo:

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Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

Traumax

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54124 Posté le 22/12/2019 à 14:40:31

En recherchant ce qu'on dit ici de No Pain No gain, et si j'en avais moi même parlé, je retombe sur des vieux posts d'empism
Je l'aimais bien pour sa radicalité, mais quand elle se lançait a dire de la merde, c'était radicalement de la merde.

Citation :

Sa manière d'amener les choses est vulgaire, il se sert de la "musique". Personne ne doit se servir de la musique, elle doit intervenir, parfois, en décalé, comme dans Blow-Up ( Antonioni )

PERSONNE NE DOIT
Putain ce fascisme :aime:

edit : elle parlait de Nolan, réalisateur presque aussi médiocre que Fincher, et à peine moins que Spielberg. Bah oui, il utilise la musique pour appuyer son propos, ce cuistre.

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Petit péteux hargneux

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[ Dernière édition du message le 22/12/2019 à 14:55:42 ]

oryjen

17492

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Membre depuis 20 ans

54125 Posté le 22/12/2019 à 14:55:26

La vengeance est un plat qui se mange froid.

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