Café de l'ovalie
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Au rugby, comme un peu tous les sports co, il ne suffit pas d'être le plus musclé, le plus puissant, le plus rapide pour gagner. Sinon, l'Allemagne de l'est (pour ne pas parler d'autres pays tout aussi capables d'organiser un dopage institutionnel) aurait rafler tous les trophées à sa grande époque.
Les Français, bien entraînés, en forme physique et constituant un groupe homogène avec un vrai vécu pouvait rivaliser avec des Sud'Afs dopés en 95 : les Sud'Afs revenaient tout juste dans le concert international et n'avaient pas les repères collectifs du rugby de l'époque. Ils ne jouaient qu'entre eux et leur rugby était assez stéréotypé. L'arbitre a joué un rôle peut-être mais la pluie diluvienne de la demi-finale a été bien plus décisive sur le résultat du match.
Aujourd'hui, je crois à un dopage organisé dans le rugby international. J'ignore s'il est au niveau des clubs ou des fédés, ou si simplement les joueurs sont "conseillés" par des toubibs "bienveillants" et s'inscrivent dans une démarche de prise de masse de façon individuelle (pour la France en tout cas).
Quant aux anciens, qui pouvaient eux aussi avoir un physique hors normes : je suis le cousin d'un ancien international français (à Xv et à XIII), aujourd'hui oublié bien sûr. Je pense qu'il a eu ses capes parce qu'il était un des 1ers (avant guerre, puis après) à soulever de la fonte. A part sa petite taille (on choisissait des talonneurs rase-motte à l'époque), il avait une plastique digne des joueurs actuels. A 95 ans, il faisait encore de la muscu pour s'entretenir ! Mais il n'avait pas la puissance et la vitesse des joueurs actuels, tout comme Sam Revallier, qui couinerait au bout de 20 minutes de jeu aujourd'hui.
Mon frère, 1,93 m et pas loin de 120 kg (quand il s'affûte un peu, sinon ça dépasse) montre des K7 de jeu des années 90-2000 à son fils pour lui dire : "Le rugby auquel je jouais, c'est celui là, pas celui que tu vois actuellement !".
Sinon, on espère une belle finale et un encore plus joli match pour la 3ème place
Lebenn dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
Citation de N¥UME :
Pas de preuve pour les Sud AF en 95, mais un doute après le nombre important de pépins de santé de ces joueurs oui.
Mais alors le xv de France aurait dominé des Sud AF dopés qui auraient eu besoin d'en plus de l'aide de l'arbitre pour accéder à la finale?
Franchement j'en sais rien.
Aujourd'hui, est ce qu'un dopage de masse soit possible, cela semble plus compliqué surtout sur un sport co. En plus aujourd'hui les sponsors ont une place importantes dans les budgets des équipes donc se foirer l'image c'est chaud... mais bon l'être humain à cela de super, il est parfois imprévisible
Au rugby, comme un peu tous les sports co, il ne suffit pas d'être le plus musclé, le plus puissant, le plus rapide pour gagner. Sinon, l'Allemagne de l'est (pour ne pas parler d'autres pays tout aussi capables d'organiser un dopage institutionnel) aurait rafler tous les trophées à sa grande époque.
Les Français, bien entraînés, en forme physique et constituant un groupe homogène avec un vrai vécu pouvait rivaliser avec des Sud'Afs dopés en 95 : les Sud'Afs revenaient tout juste dans le concert international et n'avaient pas les repères collectifs du rugby de l'époque. Ils ne jouaient qu'entre eux et leur rugby était assez stéréotypé. L'arbitre a joué un rôle peut-être mais la pluie diluvienne de la demi-finale a été bien plus décisive sur le résultat du match.
Aujourd'hui, je crois à un dopage organisé dans le rugby international. J'ignore s'il est au niveau des clubs ou des fédés, ou si simplement les joueurs sont "conseillés" par des toubibs "bienveillants" et s'inscrivent dans une démarche de prise de masse de façon individuelle (pour la France en tout cas).
Quant aux anciens, qui pouvaient eux aussi avoir un physique hors normes : je suis le cousin d'un ancien international français (à Xv et à XIII), aujourd'hui oublié bien sûr. Je pense qu'il a eu ses capes parce qu'il était un des 1ers (avant guerre, puis après) à soulever de la fonte. A part sa petite taille (on choisissait des talonneurs rase-motte à l'époque), il avait une plastique digne des joueurs actuels. A 95 ans, il faisait encore de la muscu pour s'entretenir ! Mais il n'avait pas la puissance et la vitesse des joueurs actuels, tout comme Sam Revallier, qui couinerait au bout de 20 minutes de jeu aujourd'hui.
Mon frère, 1,93 m et pas loin de 120 kg (quand il s'affûte un peu, sinon ça dépasse) montre des K7 de jeu des années 90-2000 à son fils pour lui dire : "Le rugby auquel je jouais, c'est celui là, pas celui que tu vois actuellement !".
Sinon, on espère une belle finale et un encore plus joli match pour la 3ème place
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
[ Dernière édition du message le 31/10/2019 à 06:08:58 ]
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
Une petite pièce sur les Blacks, que j'aimerais voir gagner rien que pour le futur retraité Kieran Read, je bade ce joueur qui a quand même eu la lourde tâche de passer derrière McCaw:
Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
J'aime bien aussi Kieran Read, mais il faut reconnaître qu'il est passé à côté du match contre les Glaouches, en tant que joueur d'abord, et en tant que capitaine en ne modifiant pas le plan de jeu.
En face, tu as aussi l'emblématique Alun Wyn Jones, qui mérite de partir sur un beau dernier match. 2ème ligne à l'ancienne mais beau combattant
En face, tu as aussi l'emblématique Alun Wyn Jones, qui mérite de partir sur un beau dernier match. 2ème ligne à l'ancienne mais beau combattant
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
samy dread
17422
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Silverfish Imperatrix
6599
Je poste, donc je suis
Membre depuis 6 ans
Anonyme
1612
Anonyme
1612
Bon match a ceux qui sont devant; grosse entame des Suf Af, voir les Anglais se faire bouger ainsi en mêlée 
Anonyme
1612
Kolbe 
Bon ben les Anglais sont pris partout, j'aurais pas cru franchement.
Bon ben les Anglais sont pris partout, j'aurais pas cru franchement.
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