Xavier Belmoufles chouettes coucous land
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Anonyme
24659
05 Novembre 2009 à 11:40Xavier Belmoufles chouettes coucous land#1
Pour toi et rien que pour toi m'sieur Xav', un chouette thread où on pourrait parler avions, aéroplanes, coucous, zinc etc...
et je commence pour ce très bel engin
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Vandenburg2004/Highlights/P40.jpg
rrrrrrrrrRRRRRRRRRRRRRRRRRRAAAAAAAAAAAWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwffffffffffff....
et je commence pour ce très bel engin
http://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Vandenburg2004/Highlights/P40.jpg
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:14#4076
Citation :
La combinaison vol stationnaire / décollage vertical / vol supersonique, c'est quand même un bel atout.
Si ma mémoire est bonne, il y a des avions qui ont une poussée supérieure à leur masse, donc c’est théoriquement possible.
Mais bon, de la théorie à la pratique...
Comme en plus c’est sans intérêt pour du combat aérien...
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Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:15#4077
Disons que pour ce genre d'exercice on ne va pas risquer un avion à 50 000 000 d'euros, et aussi proche du public.
Par contre tu trouveras des présentations de voltige avec des Extra 300 qui ont l'air de stopper en haut de leur chandelle, puis tomber comme des pierres.
Par contre tu trouveras des présentations de voltige avec des Extra 300 qui ont l'air de stopper en haut de leur chandelle, puis tomber comme des pierres.
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Javier Guante Hermoso
47326
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Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:17#4078
Accroche toi à ton slip!
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
26 Janvier 2018 à 14:17#4079
Citation :
il y a des avions qui ont une poussée supérieure à leur masse
La portance entre en jeu aussi, non ? Un feu d'artifice aussi a une poussée supérieure a sa masse, mais pour le vol stationnaire c'set pas les champions.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:19 (modifié le 26 Janvier 2018 à 14:19)#4080
Le stationnaire c’est une question d’équilibre, d’où ma remarque sur l’automatique. Sinon, vertical avec davantage de poussée (continue) que ta masse = plus besoin de portance.
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Anonyme
27133
26 Janvier 2018 à 14:19#4081
Citation :
Trop bien Trop long; pas lu.
Citation :
il paraîtrait qu'il en existerait une en forme de clef de 32 à rotules qui vient parfois rôder le soir au-dessus du Limousin une maquette comme ca avec quelques leds, tu la fait voler de nuit au dessus de l'Ardeche, et on a oryjen dans les pattes pour 10 ans de plus.

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Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:22#4082
Citation de Dr :
Citation :La combinaison vol stationnaire / décollage vertical / vol supersonique, c'est quand même un bel atout.
Si ma mémoire est bonne, il y a des avions qui ont une poussée supérieure à leur masse, donc c’est théoriquement possible.
Mais bon, de la théorie à la pratique...
Comme en plus c’est sans intérêt pour du combat aérien...
Le F15 Eagle. Un pilote israélien de F15 a été percuté par un autre avion ou touché par un missile. Le pilote a réussi à le stabiliser et rentrer à sa base. En descendant de son avion, il a compris qu'il avait fini son vol avec une aile en moins. Une aile entière.
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Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:24 (modifié le 26 Janvier 2018 à 14:24)#4083
Vidéo foirée, voici l'Extra 330 de l'armée de l'air
Voila, c'est à ce slip la qu'il faut s'accrocher
Voila, c'est à ce slip la qu'il faut s'accrocher
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Javier Guante Hermoso
47326
Ma vie est un thread...
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:28#4084
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:30#4085
C’est un hélicoptère ! 
C’est pas un Sukhoi qui faisait des chandelles stationnaires avec un turboréacteur ?
C’est pas un Sukhoi qui faisait des chandelles stationnaires avec un turboréacteur ?
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Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
26 Janvier 2018 à 14:31#4086
+1 avec la Moufle sur
...sans oublier le pilote et +2 sur le F-15.
Citation :
Disons que pour ce genre d'exercice on ne va pas risquer un avion à 50 000 000 d'euros, et aussi proche du public.
...sans oublier le pilote et +2 sur le F-15.
"To boldly go where no man has gone before."
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 14:35#4087
Citation :
Un pilote israélien de F15 a été percuté par un autre avion ou touché par un missile. Le pilote a réussi à le stabiliser et rentrer à sa base. En descendant de son avion, il a compris qu'il avait fini son vol avec une aile en moins. Une aile entière.
Là il faut redécoller tout de suite pour faire un vol tranquille, ou alors tu ne voles plus jamais.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
26 Janvier 2018 à 14:37#4088
Il me semble qu'il a redécollé tout de suite pour aller mettre une rouste aux syriens (c'était la guerre des 6 jours)
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Jofree
10420
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
26 Janvier 2018 à 14:38#4089
Avec un F-15 tu peux voler sans ailes. :charlélie:
"To boldly go where no man has gone before."
1
Chris Kazvon
17165
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 14 ans
26 Janvier 2018 à 14:40 (modifié le 26 Janvier 2018 à 14:40)#4090
La vidéo de la maquette en stationnaire, pas possible avec un "vrai"
> il y a un lag entre la commande de la manette des gaz et l'arrivée de la poussée donc rhédibitoire
> la maquette est bien plus surmotorisee que l'avion de combat
> inertie du bazar toussa
> pas de moyen de gérer le cabré/piqué de l'avion car il faut assez de vitesse pour que les gouvernes portent. Donc là ça passe avec le gabarit de la maquette mais avec un vrai c'est mort
> il y a un lag entre la commande de la manette des gaz et l'arrivée de la poussée donc rhédibitoire
> la maquette est bien plus surmotorisee que l'avion de combat
> inertie du bazar toussa
> pas de moyen de gérer le cabré/piqué de l'avion car il faut assez de vitesse pour que les gouvernes portent. Donc là ça passe avec le gabarit de la maquette mais avec un vrai c'est mort
Chris Kazvon
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Introduction à Hornresp et Tutoriels - Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard
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Mabrev
2857
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
26 Janvier 2018 à 17:13#4091
En fait si, c'est théoriquement possible avec un vrai:
> Le lag peut être anticipé par le pilote (et puis c'est pas un lag de gros porteur non plus).
> Je ne connais pas les caractéristiques techniques des avions de combat, mais surmotorisé ça existe comme même.
> L'inertie toussa, idem lag, mais c'est clair que ce ne sera un peu moins vif que la maquette
> Poussée vectorielle pour gérer le piqué/cabré de l'avion, comme sur la maquette. Avec un avion à hélices, le vent créé par l'hélice ou les hélices suffit à rendre les gouvernes utilisables.
> Le lag peut être anticipé par le pilote (et puis c'est pas un lag de gros porteur non plus).
> Je ne connais pas les caractéristiques techniques des avions de combat, mais surmotorisé ça existe comme même.
> L'inertie toussa, idem lag, mais c'est clair que ce ne sera un peu moins vif que la maquette
> Poussée vectorielle pour gérer le piqué/cabré de l'avion, comme sur la maquette. Avec un avion à hélices, le vent créé par l'hélice ou les hélices suffit à rendre les gouvernes utilisables.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 17:15#4092
Citation :
> Le lag peut être anticipé par le pilote (et puis c'est pas un lag de gros porteur non plus).
Ça doit être short quand même !
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
26 Janvier 2018 à 17:16#4093
Citation :
c'est théoriquement possible
Théoriquement je peux faire l'aller retour terre-lune par mes propres moyens aussi.
Si un avion était capable de faire ce que fait un modèle, il le ferait.
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Mabrev
2857
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
26 Janvier 2018 à 17:33#4094
Ça se rapproche quand même pas mal 
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sonicsnap
91492
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
26 Janvier 2018 à 17:53#4095
C'est vrai que dans ce passage, on dirait que l'avion est stationnaire. Ce n'est qu'une impression?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
26 Janvier 2018 à 18:05#4096
Je sais pas pour le SU35, mais le Rafale qui fait le même genre de yoga a ue vitesse de décrochage de 150 km/h je crois. Assez loin du stationnaire donc.
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 19:12 (modifié le 26 Janvier 2018 à 19:42)#4097
Le Coléoptère Français et ses équivalents américains étaient faits exactement pour ça, et ça marchait, mais premièrement on se retrouvait avec un engin excessivement onéreux, aux performances en vol horizontal moins que médiocres, et extrêmement bruyants, donc à l'intérêt militaire à peu près nul, et deuxièmement le passage du vol vertical au vol horizontal (en quasi manuel, car à l'époque (années 50)l'assistance au pilotage se résumait à bien peu de choses) était terriblement délicat et dangereux.
Mais disons que "ça marchait".
Un pied-de-nez à la physique ordinaire en quelque sorte.
Le SNECMA C150 "Coléoptère", crashé lors de la première tentative de transition vertical/horizontal:
![news-93_3[1].jpg news-93_3[1].jpg](http://alternathistory.org.ua/files/users/news-93_3[1].jpg)


Le Lockheed XFV-1:

Le Ryan X-13:

Projets bien évidemment inspirés des recherches aéronautiques tardives des Allemands dans les derniers mois de la guerre:
Le Triebflügel:

et Die Wespe (la Guêpe):

... et leurs dérivés plus ou moins fantasmés:






C'est exactement ce qui était prévu à l'origine, mais le maquettiste explique sur sa page qu'il a trouvé plus sexy de pouvoir zieuter en cabine.
Mais disons que "ça marchait".
Un pied-de-nez à la physique ordinaire en quelque sorte.
Le SNECMA C150 "Coléoptère", crashé lors de la première tentative de transition vertical/horizontal:
![news-93_3[1].jpg news-93_3[1].jpg](http://alternathistory.org.ua/files/users/news-93_3[1].jpg)

Le Lockheed XFV-1:
Le Ryan X-13:
Projets bien évidemment inspirés des recherches aéronautiques tardives des Allemands dans les derniers mois de la guerre:
Le Triebflügel:

et Die Wespe (la Guêpe):
... et leurs dérivés plus ou moins fantasmés:





Citation :
bah du coup fallait pas mettre de verrière, et foutre une caméra à l'avant..
C'est exactement ce qui était prévu à l'origine, mais le maquettiste explique sur sa page qu'il a trouvé plus sexy de pouvoir zieuter en cabine.
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 19:14 (modifié le 26 Janvier 2018 à 20:17)#4098
Citation de Traumax :
Je sais pas pour le SU35, mais le Rafale qui fait le même genre de yoga a ue vitesse de décrochage de 150 km/h je crois. Assez loin du stationnaire donc.
Non, je parlais bien de chandelle stationnaire.
Citation de Traumax :
Citation :c'est théoriquement possible
Théoriquement je peux faire l'aller retour terre-lune par mes propres moyens aussi.
Si un avion était capable de faire ce que fait un modèle, il le ferait.
Merci pour cette remarque particulièrement heu... dj_leet.
Je veux dire : j’ai déjà décrit les différences, assez modestes, entre un avion qui fait des choses similaires à ce que fait cette maquette, et ladite maquette. Il est possible que le mot « automatique » n’évoque rien pour toi, mais c’est pourtant tout une science aussi
Mais que ça ne t’empêche pas d’aller sur la lune surtout.
Citation :
Si un avion était capable de faire ce que fait un modèle, il le ferait.
Sauf si ça n’a aucun intérêt de risquer 50 Meuros pour une figure qui n’a aucun avantage décisif dans un contexte militaire.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
26 Janvier 2018 à 19:29 (modifié le 26 Janvier 2018 à 19:56)#4099
Citation de oryjen :
Le Coléoptère Français et ses équivalents américains étaient faits exactement pour ça, et ça marchait, mais premièrement on se retrouvait avec un engin excessivement onéreux, aux performances en vol horizontal moins que médiocres, et extrêmement bruyants, donc à l'intérêt militaire à peu près nul, et deuxièmement le passage du vol vertical au vol horizontal (en quasi manuel, car à l'époque (années 50)l'assistance au pilotage se résumait à bien peu de choses) était terriblement délicat et dangereux.
Mais disons que "ça marchait".
C’est le sujet de l’un des premiers Bob Morane.
Celui qui se passe près de Aden (Yemen), si je ne m’abuse.
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
26 Janvier 2018 à 20:19#4100
Merci pour la lecon d'avionique et de condescendance
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