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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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54701
Citation :
dis moi tu fais comment pour t'endetter (prendre un crédit) quand tu as un RSA ?

je suis perplexe également.
54702
Je pense que tu extrapoles al ouest. Pour ce que j'en comprends la responsable c'est cette saloperie de société de consommation, avec derrière elle toute l'industrie capitaliste dans un monde mondialisé ultra-libéral. Le surendettement n'est qu'un symptôme révélateur de ces phénomènes qui sont catastrophiques pour les plus démunis car on leur fait croire qu'ils peuvent vivre (comprenez "consommer") comme des rois sans en payer le prix.
Et pour le RSA (que Pretextat n'a pas mentionné) il ne faut pas croire que c'est uniquement ça la pauvreté en France. Beaucoup de gens qui travaillent vont désormais bouffer aux restos du cœur.

J'ajouterais que beaucoup de gens de la classe moyenne désormais "inférieure" (en difficulté ou qui arrive juste à joindre les 2 bouts) se prive toute l'année en consommant hyper hard discount pour pouvoir partir en vacances (croisières, ski ou juste camping) et conserver ses abonnements (net, plateformes) et téléphones portables. On est pauvre mais on veut vivre comme les riches donc toute l'année on consomme de la merde, mais c'est pas grave on a un iPhone, 5 abonnements de streaming etc.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 25/11/2024 à 15:57:00 ]

54703
kosmix : il ne parle pas surendettement là, il parle des pauvres qui claquent leurs allocs en écrans 4k, mc do, portables et autres "futilités" ...
(on devrait leur donner des bons de rationnement pour qu'ils s'achètent juste de la bouffe, puisqu'il faut les contrôler ces gueux)

edit : il ne parle pas de classes moyennes, mais de personnes qui vivent des allocs : chômage, RSA...

c'est un truc qui circule beaucoup sur internet, et devine ce que votent les personnes qui propagent ça ?
(donc non je ne crois pas que j'extrapole)
perso, ça me débecte.
(on dirait du pascal praud ! )

sublime : ben tu ne peux pas en prendre, de crédit ! :mrg:

[ Dernière édition du message le 25/11/2024 à 15:59:58 ]

54704
Je ne connais pas les chiffres ou études sur le sujet (s'il y en a), de toutes façons il ne faut pas généraliser mais je pense que ce phénomène existe néanmoins, mais dans quelles proportions ? On voit bien que le ultra low cost a le vent en poupe, pour ma part je vois des gens ayant une situation stable (petite classe moyenne) aller au moins une fois par semaine chez Noz ou Action, d'autres faire toutes leurs courses à Lidl etc.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

54705
kosmix : je suis d'accord avec toi sur ce point : il ne faut pas généraliser. (et c'est ce que pretextat a fait)

(edit : et ça m'attriste de lire ça ici, mais je dois être un peu trop empathique...
d'habitude j'essaie de ne pas ressembler à ça, mais j'ai fauté ! : )
image.php
:mrg:

[ Dernière édition du message le 25/11/2024 à 16:11:49 ]

54706
54707
A titre perso, quand j'attend le black friday et d'autre promos / soldes, je ne regarde que ce qui est vraiment suceptible de m'etre utile, par exemple en ce moment c'est un bon prix pour renouveler ma licence Bitdefender. Parce que la meilleure economie qu'on fait c'est quand on achete pas.

Pour changer de sujet, la banque qui me prete l'argent pour acheter ma maison a imposé que je fasse tomber mon salaire chez eux. Soit, mais egalement impose son assurance habitation.
Et si il y a bien une chose que je deteste c'est qu'on me force la main...
54708
Citation de Pretextat :
Ben c'est un peu ca ...
Après s'être endetté pour l'écran TV 4K (en promo lui aussi) , les portables en promo et les abonnements en promo , il en reste un peu pour les discounters et malheureusement pour les discounters malbouffe aussi et le macDO junkfood .
Il y a aussi les crédits à la consommation accordés avec les 3 derniers bulletins de salaires qui furent aussi les derniers d'un CDD et qui n'arrangent rien (surendettement ) .
Je sais que ca fait cliché mais bon j'ai vécu dans ces quartiers toute mon enfance et c'est ce que j'observais déjà à l'époque .
Je ne sais pas si c'est toujours pareil mais d'après ma belle sœur qui assistante sociale , ca y ressemble souvent .
Ce type d'habitants n'y sont pas majoritaires mais ils forment un nombre non négligeable dans la misère sociale qui guette les bonnes affaires chez DiscountX (en plus ca peut faire la balade du we) .
Je sens que vais me faire taper dessus et je l'aurai un peu cherché, mais bon . :|


Je peux parler de mon histoire perso. A une époque (heureusement courte), j'ai connu une période où je n'avais plus de quoi bouffer. Il me restait bien quelques conserves dans mes placards que je faisais durer, mais je me suis retrouvé dans la situation où je n'avais plus un rond et ne savais absolument pas quand le moindre argent allait rentrer.
Je tombe sur le trottoir sur un billet de 50 Francs. Une fortune à l'époque quand t'as pas un radis et que je frigo est vide. Je fonce à la supérette du coin m'acheter de la bouffe pas chère.

Puis je me retrouve à errer dans le rayon quincaillerie.
Au bout d'un moment, je me demande ce que je fous là : je n'ai besoin de rien, j'ai tout ce qu'il faut chez moi. La seule chose dont j'ai réellement besoin, c'est à manger. Pourtant je suis à errer dans des rayons non alimentaires à me demander ce que je dois (ou que je pourrais) acheter.

Ceci m'a fait beaucoup réfléchir par la suite. La conclusion que j'en ai tirée est qu'on est dans une société où l'injonction à consommer est tellement forte que quand tu ne peux plus consommer, tu ne te sens plus normal. Du coup, dès que tu peux (ou que tu le crois), tu consommes ce que tu peux (ou même ne peut pas) pour te sentir normal.

Pour des gens qui sont exclus de fait dans plein plein de domaines, acheter des choses qui ne nous semblent pas indispensables ni prioritaires pour nous qui ne le sommes pas (exclus), encore plus des choses qui sont érigées en modèle de normalité, c'est probablement une des rares occasions, un des rares moyens qui les fasse "revenir dans la normalité" et se sentir un peu moins exclus.
54709
Citation :
Pour changer de sujet, la banque qui me prete l'argent pour acheter ma maison a imposé que je fasse tomber mon salaire chez eux.


J'ai connu ça aussi.
Avec cette contrainte que m’imposait cette banque (avec laquelle j’avais le meilleur taux), j'avais tout de suite mis en place un virement automatique de mon salaire 3 jours après l’avoir reçu, de la banque de l’emprunt vers ma banque habituelle.
Comme ça j'avais pas à changer tous les paiements auto (efd, gaz, électricité, téléphone...).

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

54710
Pas con :bravo:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

54711
Les crédits immobiliers sont souvent un produit d'appel pour les banques.

JohnnyG-> regardes régulièrement l'évolution des taux d'intérêt parce que ça peut être très valable de faire un rachat de crédit par une autre banque.
Perso j'ai gagné plusieurs dizaines de milliers d'euros en faisant un rachat de crédit dans les premières années et je suis passé de 25 ans à 18.
54712
Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
moi ! :mrg:
Désolé pour mon coup de sang de toute à l'heure qui ne me ressemble pas,
mais je prends de la cortisone depuis ce matin, et j'ai vraiment l'impression d'avoir pris des amphets !
bref, un peu sur les nerfs...
(ça fait un peu, c'est pas de ma faute, j'étais bourré, mais ça surprend quand on a pas l'habitude... :mrg:)
54713
Pas de souci! :clin: J'espère que tu n'es pas trop sérieusement malade. La cortisone n'est pas un traitement anodin..
54714
Citation de DocK'S :
Les crédits immobiliers sont souvent un produit d'appel pour les banques.

JohnnyG-> regardes régulièrement l'évolution des taux d'intérêt parce que ça peut être très valable de faire un rachat de crédit par une autre banque.
Perso j'ai gagné plusieurs dizaines de milliers d'euros en faisant un rachat de crédit dans les premières années et je suis passé de 25 ans à 18.

L'alignement des etoile fait que nous pouvons acheter :
Une societe HLM vend la maison pas cher, et nous somme aussi HLM donc on est prioritaire sur la liste.
On a un peu plus d'argent depuis qu'une certaine loi sur l'AAH est passé en novembre
On a un montage financier avec de l'apport, une partie a 0% (primo accedant) et le principal a 3.3% ( pret principal) sur 18 ans (loi lemoine sur les questionnaire de santé ) et une partie a 1% (action logement ->1% logement (employeur qui cotise) sur 25 ans.
Pour que ca vaille vraiment le coup, il faut que on passe a 2% j'ai l'impression...
54715
Oui faut surveiller et faire les calculs, en prenant aussi en compte les frais de remboursement anticipé, mais si les taux chutent dans les années qui viennent ça peut être un bon plan.
54716
Pour répondre un peu je ne parlais pas de rsa .
Si vous pensez qu'on ne peux pas se dégoter un crédit sofinmachin ou autre alors qu'on touche des allocs c'est que vous ne connaissez pas de quoi je parle .
Vous seriez étonnés de voir qu'en 1/4H avec les 3 derniers bulletins de salaire (on ne demande pas un CDI) , un chéquier, un justificatif de domicile et une pièce d'identité, ce qu'on peut acheter en ouvrant un crédit ... Payer en 3/4/10 fois la TV ou le canap' et refaire ca plusieurs fois dans différents mag.
Sinon et bien certains sont bien perspicaces et m'ont bien cerné : je suis un facho d’extrême droite et mes discours sont puants , (malgré que j'ai vraiment été témoin de ce que je décris) .
Et les pauvres sont des salauds , ben oui .
Putai%&! la honte que vous me mettez ;;; Mais comme je l'avais prévu ... C'est pas grave . :8)
54717
A propos d'allocations et de surconsommation, il y a une bonne vingtaine d'années un magasin de meubles en zone HLM++ près de chez moi (à l'époque) a été épinglé pour avoir fourni à ses clients des factures de mobilier de première nécessité (lits, table, chaises) qui leur permettait d'obtenir des crédits de la CAF pour financer en réalité la TV grand écran, la console de jeux ou la chaine hifi.
Ce ne sont pas les clients qui sont à blâmer mais le commerçant qui avait organisé ce trafic.

Je ne tolère pas l'intolérance 

54718
Citation de le reverend :
Citation :
Pour changer de sujet, la banque qui me prete l'argent pour acheter ma maison a imposé que je fasse tomber mon salaire chez eux.


J'ai connu ça aussi.
Avec cette contrainte que m’imposait cette banque (avec laquelle j’avais le meilleur taux), j'avais tout de suite mis en place un virement automatique de mon salaire 3 jours après l’avoir reçu, de la banque de l’emprunt vers ma banque habituelle.
Comme ça j'avais pas à changer tous les paiements auto (efd, gaz, électricité, téléphone...).


Pour acheter notre appart, ma banque a exigé que Diabolette ouvre un compte chez eux......elle l'a fait, a laissé 30eu dessus un an et l'a fermé.......
54719
Je demandais simplement si on pouvait demander un crédit en étant au RSA, je n'ai aucune connaissance en la matière.
54720
Citation de Pretextat :
Pour répondre un peu je ne parlais pas de rsa .
Si vous pensez qu'on ne peux pas se dégoter un crédit sofinmachin ou autre alors qu'on touche des allocs c'est que vous ne connaissez pas de quoi je parle .
Vous seriez étonnés de voir qu'en 1/4H avec les 3 derniers bulletins de salaire (on ne demande pas un CDI) , un chéquier, un justificatif de domicile et une pièce d'identité, ce qu'on peut acheter en ouvrant un crédit ... Payer en 3/4/10 fois la TV ou le canap' et refaire ca plusieurs fois dans différents mag.
Sinon et bien certains sont bien perspicaces et m'ont bien cerné : je suis un facho d’extrême droite et mes discours sont puants , (malgré que j'ai vraiment été témoin de ce que je décris) .
Et les pauvres sont des salauds , ben oui .
Putai%&! la honte que vous me mettez ;;; Mais comme je l'avais prévu ... C'est pas grave . :8)


Des gens très proches de moi se sont couverts de dettes et ont fini banque de France à cause des crédits à la consommation. Ils avaient de tous petits salaires mais les organismes de crédits n'ont pas hésité.

Une autre personne très proche de moi ne pouvait plus payer certains crédits. Cette personne est fonctionnaire. Il lui restait très peu à payer. Les organismes auraient pu la retrouver facilement vu sa profession. Mais nan, ils ont laissé filer 10 ans avant de lui tomber dessus et faire saisie sur salaire. Le temps c'est de l'argent. Au tribunal, le juge était très en colère après ce genre de méthodes et avait fait un arrangement pour protéger ma connaissance.

Et bien arrivé au solde de ce que le juge avait décidé, les huissiers ont dit que c'était loin du compte et que.....ben fuck la décision du juge. Tu nous dois tant. Il a fallu les menacer et négocier.

Les pauvres, ça rapporte à tout un tas de professions.....bien plus que les riches. Ça fait fonctionner tout un écosystème.
54721
On ne peut bien sûr pas obtenir un crédit à la consommation avec le RSA .
Après on n'est pas obligé de le dire au moment ou on se retrouve en tête à tête avec le vendeur qui monte le (petit dossier) . Et il y a même certain pour qui se procurer 3 feuilles de paie n'est pas très difficile et comme les organismes n'ont pas le temps d'examiner de près les documents de prêt , ni de passer qq coup de fils , :clin: . Ben oui puisque vous avez la réponse pour l'accord en 10 min . Quelquefois le vendeur te dit " vous inquiétez pas ca passer crème " et comme il touche une participation au crédit et bien ca passe crème .
C'est après que la bât blesse quand il est impossible pour l'emprunteur de rembourser .

Comme le dit WZ, c'est le système de consommation et son cortège de biais cognitifs induits qui est coupable , et à 100% .
54722
Non, pas à 100%. On ne peut pas déresponsabiliser les gens qui explosent leur budget avec des achats inconsidérés.
Ou alors on considère qu'il faut les mettre sous tutelle.
54723
A 90% ? :clin:
54724
Je n'ai pas besoin d'illustrer ce qu'est un achat inconsidéré, ça dépend des situations.
Pas de pourcentage non plus à donner.
54725
Il semble que les mécanismes sont bien rodés pour pousser à consommer même ceux qui n'en ont pas les moyens. La consommation c'est ce qui pérennise le système dans lequel nous vivons. Ceux qui n'achètent que ce dont ils ont vraiment besoin et seulement quand ils peuvent se le permettre sont de mauvais citoyens..

[ Dernière édition du message le 26/11/2024 à 10:36:27 ]