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opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

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Sujet de la discussion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?

Bon, celui-là il me manquait comme thread.

J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.

C'est parti...

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

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53451
Entièrement d'accord avec Doc Benway, on ne ré-écrit pas l'histoire, on l'explique, on l'étudie. Même chose pour les œuvres d'art.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

53452
Heu ça tombe bien personne ici ne suggère de supprimer des oeuvres. Par contre si vous voulez garder vos statues de Pétain, ce sera pas dans l'espace public merci. Comme je l'explique depuis le début.

Ça aurait été vachement mieux que le doc soit clair dès le début et avec les exemples qui vont bien.
Et l'écriture de l'histoire DSL les gars c'est encore un autre sujet, tout est confondu ici.
53453
Le nombre d'oeuvres d'art censurées sur facebook.......

https://www.google.com/search?q=toie+censur%C3%A9es+sur+facbook&sca_esv=10fb65e5afb7e00f&sca_upv=1&source=hp&ei=o-qaZpSAH9L_nsEP1oiPkAQ&iflsig=AL9hbdgAAAAAZpr4s_GvjJUFiRYUKXdHhIb8jQMTQfxr&ved=0ahUKEwjU3bW2lbSHAxXSvycCHVbEA0IQ4dUDCA0&uact=5&oq=toie+censur%C3%A9es+sur+facbook&gs_lp=Egdnd3Mtd2l6Iht0b2llIGNlbnN1csOpZXMgc3VyIGZhY2Jvb2syBxAhGKABGAoyBxAhGKABGAoyBxAhGKABGApItD1QAFj7MnAAeACQAQCYAbABoAGEEKoBBDI1LjG4AQPIAQD4AQGYAhqgAoIRwgILEAAYgAQYsQMYgwHCAhEQLhiABBixAxjRAxiDARjHAcICBRAAGIAEwgIOEC4YgAQYsQMYgwEYigXCAhEQLhiABBixAxjHARiOBRivAcICDhAAGIAEGLEDGIMBGIoFwgIFEC4YgATCAgsQABiABBixAxjJA8ICCBAAGIAEGLEDwgILEAAYgAQYkgMYuATCAggQABiABBiSA8ICChAAGIAEGLEDGArCAgcQABiABBgKwgIQEC4YgAQYsQMY0QMYxwEYCsICDRAuGIAEGNEDGMcBGArCAgoQLhiABBixAxgNwgIHEAAYgAQYDcICBxAuGIAEGA3CAgYQLhgWGB7CAgYQABgWGB7CAggQABgWGAoYHsICBhAAGA0YHsICCBAAGA0YHhgPwgIKEAAYFhgKGB4YD8ICChAAGAUYDRgeGA_CAggQABgIGA0YHsICBRAhGJ8FwgIEECEYFZgDAJIHBDI1LjGgB8jCAQ&sclient=gws-wiz
53454
Citation de sublime gate :
Heu ça tombe bien personne ici ne suggère de supprimer des oeuvres. Par contre si vous voulez garder vos statues de Pétain, ce sera pas dans l'espace public merci. Comme je l'explique depuis le début.

Ça aurait été vachement mieux que le doc soit clair dès le début et avec les exemples qui vont bien.
Et l'écriture de l'histoire DSL les gars c'est encore un autre sujet, tout est confondu ici.


J'ai essayé de t'expliquer où je voulais en venir, j'ai peut être été confus et parlé de façon générale là ou tu me poussais au détail.....je m'en excuse.

[ Dernière édition du message le 20/07/2024 à 00:41:09 ]

53455
Sublime Gate quel est ton propos exactement ? Parlons des Valseuses puisque c'est l'origine de la discussion. Le film aujourd'hui passe mal, en effet, il est sexiste et outrageusement libertaire. Il faut bien-sûr le remettre dans son contexte. La société a changé. L'ode à la liberté elle, demeure fondamentale et toujours d'actualité, de-même que la place des marginaux dans une société répressive.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

53456
Voila, derrière ce qui peut nous sembler choquant de nos jours, il y-aura toujours une réflexion a tirer de n’importe quelle œuvre même les plus abjectes si on dois descendre aussi profond. Avec du recul. Mais les effacer c'est oublier. Et dans 50 ans ou 100 ans, si les gens de cette époque n'ont pas les vraies cartes en mains, comment pourront-ils appréhender les choses et éviter qu'elles ne se reproduisent?

53457
Mon propos est simple : les oeuvres ne sont pas "effacées" : certaines disparaissaient de l'espace public et c'est très bien comme ça, quelques oeuvres voient une nouvelle version arriver, qui n"efface" pas l' initiale.

Les valseuses restent accessibles à qui veut, les livres de Céline itou, les bustes de Pétain sont dans les musées, voilà.
On fait pas plus clair.

[ Dernière édition du message le 20/07/2024 à 01:11:40 ]

53458
Donc la cancel culture n'est qu'une vue de l'esprit ?

Me voila donc rassuré.
53459
Tu balances un terme flou dans un débat qui l'est déjà beaucoup, merci de le définir et d'en montrer la réalité.
....
53460
On va censurer des oeuvres, mais on laisse Hanouna à la télé, qui laisse ses invités déblatérer des propos condamnables.
Je ne suis pas fan de l'intéressée mais pour le coup la censure en sens inverse
https://www.lavoixdunord.fr/1485241/article/2024-07-19/zaho-de-sagazan-deprogrammee-de-rfm-et-d-europe-1-et-2-juste-apres-avoir

[ Dernière édition du message le 20/07/2024 à 07:31:36 ]

53461
Ce n'est pas de la "cancel culture", mais j'ai entendu parler de choses un peu choquantes....
Je ne sais pas si vous avez bouquinés des livres de la bibliothèque rose et/ou verte genre le club des cinq, le clan des sept....
Et bien les rééditions sont simplifiées, moins de termes compliqués , de conjugaison audacieuses comme le plus que parfait ( et crois que même le passé simple en fait les frais).
Alors on a beau me dire que la baisse du niveau en français c'est une vue de l'esprit. N'empêche que c'est des marqueurs assez fort...
53462
Citation :
certains sketches de coluche, michel leeb

Putain, mettre Coluche et Miche Leeb cote à cote.
Faut vraiment ne rien avoir compris au premier.

Il y a une grosse différence entre réécrire ou censurer des livres (ou des films) et déboulonner des statues ou changer le nom de rues.
Une statue, un nom de rue, c'est la glorification d'une personne dans l'espace public. C'est un signe qui affirme "la société considère que cette personne a accompli des choses exceptionnelles qui méritent notre reconnaissance".
Encore plus pour les statues, un peu moins nombreuses que les rues.

Coller des panneaux sur les statues pour dire "cette personne" (la quasi totalité du temps "ce monsieur", d'ailleurs), ben on l'a trouvée formidable à son époque ou à sa mort parce que ceci cela, mais en fait, elle est pas si formidable que ça parce que ceci cela, c'est pas forcément une mauvaise idée. Le truc c'est qu'on ne le fait pas d'une part*, d'autre part que ça emmerderait les réacs qui ne veulent pas de "repentance".

* une ou deux exceptions, comme une statue de Colbert par exemple.

Rappelons aussi que "déboulonner une statue" est un geste tellement symbolique que c'en est devenu une expression courante, même quand il ne s'agit pas d'art plastique. :mrg:
L'action très symbolique de déboulonner certaines statues a donc aussi du sens dans une société qui change et veut le manifester.
L'ajout d'un panneau peut aussi être considéré comme excuse à deux balles pour conserver l'essentiel, à savoir la statue.

Ce qui pourrait être plus rigolo, c'est par exemple d'ajouter des statues d'esclaves enchaînées aux pieds de Colbert. :mrg:

J'ai pas d'opinion perso sur la question : garder avec information ou déboulonner. Par contre, ça me fait toujours aussi mal au cul de voir en France des rues Adolphe Thiers et j'ai toujours une furieuse envie de barbouiller de sang son énorme mausolée (le plus grand d'Europe paraît-il) au Père Lachaise.

[ Dernière édition du message le 20/07/2024 à 10:46:07 ]

53463
Citation :
Faut vraiment ne rien avoir compris au premier.


Que veux-tu, certains ne comprennent rien à rien. Malheureusement j'ai souvent entendu ce genre de comparaisons.

53464
Après tout, on a toujours une place et une station de métro "Stalingrad" à Paris, alors qu'en Russie, la ville a été débaptisée à la mort de Staline.. :mrg:

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

53465
Je pense que ça fait plus référence à la bataille qu'à la ville elle-même.
53466
Evidemment.. Mais c'est tout de même croquignolet d'avoir le nom de Staline dans nos rues..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

53467
On a tous les noms de batailles napoléoniennes à virer, sans parler de leurs protagonistes.
53468
Salut à tous, je reviens de vacances et je constate qu' Audiofanzine n'a pas changé pendant mon absence.:facepalm:


Accordeur de pianos, amateur de synthés        http://www.accord-eure.fr

53469
Et pourquoi ça aurait il été le cas?:noidea: les protagonistes sont les mêmes, le contenu du site aussi...:oops2:

Sysex and sun

https://soundcloud.com/sensei_syd

53470
Ah si, on a failli fomenter une révolution parce qu'Accord'Eure Pianos n'était pas là et puis non en fait, la flemme.

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

53471 
:mdr:



Ce qui a changé, c'est qu'il y avait moins de gens pour balancer d'un air très sûr des informations pas vérifiées.

Mais t'as pas pu le voir, forcément :bravo:
53472 
Citation de Accord'Eure Pianos :
Salut à tous, je reviens de vacances et je constate qu' Audiofanzine n'a pas changé pendant mon absence.:facepalm:




Salut, je ne suis pas parti et je constate qu' Accord'Eure Pianos n'était pas parti définitivement . :facepalm: :oops2: :mrg:
53473 
Le bonjour à toi Accord'Eure Pianos. Pas de perte de repères pour toi, donc!
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
[ Dernière édition du message le 20/07/2024 à 15:11:29 ]
53474 
Citation de Accord'Eure Pianos :
Salut à tous, je reviens de vacances et je constate qu' Audiofanzine n'a pas changé pendant mon absence.:facepalm:




Oh merci, c'est gentil ! 

(C'était un compliment, non ? :mrg:

Et si ce n'est pas le cas, tu peux repartir en vacances aussi sec, non mais ! :oops2:

Second degré... :boire:)
Signé StreameS1, ex Streamer


53475 
Citation de sublime gate :
Ah la vache c'est plus du tout regardable... dans quel monde j'ai pu supporter ce film ?



Citation de Lola Tance :
Un monde de monsieurs.



Citation de sublime gate :
...De messieurs qui se croient tout permis, oui.




Le film faisait déjà grincer des dents en 1975. C'est une œuvre subversive (avec Blier forcément) et en sus de la remettre dans son contexte il ne faut pas non plus la prendre au premier degré. On a trop souvent considéré Les Valseuses comme un film fun, une comédie provocatrice, or c'est au contraire très noir, dépressif et fataliste. Lisez le roman, il est terrible (au sens éprouvant), c'est une expérience douloureuse et en aucun cas l'apologie de la délinquance, du sexisme et de l'anarchie.

Orange Mécanique est récemment repassé sur Arte, suivi d'un documentaire sur le film, le roman et son auteur. Typiquement le genre d’œuvre qui nécessite une analyse profonde afin de dépasser l'effet révulsif voire vomitif initial et d'en comprendre le discours qui se situe bien au-delà des images choc.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?