opinion Qu'est ce qui vous navre automatiquement ?
- 56 676 réponses
- 506 participants
- 2 289 076 vues
- 385 followers

le reverend

Bon, celui-là il me manquait comme thread.
J'ai mis longtemps à le conceptualiser, mais là, je crois que c'est bon.
C'est parti...
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

iktomi

(et oui, être fonctionnaire c'est pas autant les vacances et la glande que les médias le rabâchent h24)

Hit !


=>
pendant ma formation de formateur en milieu professionnel, on a abordé (..., ...) la gestion de cas de stagiaires qui étaient là à contre-cœur.
Aurait-il alors été envisageable sans familiarité d'en référer auà lale formateure du formatage responsable des formations de formateur(e-trices)s pas encore formellement formaté.e.s au(x) familiers fourmillement(s) ?!...
- Mais bon... peut-être que ça n’existe pas.
Au reste, celuielle-là : qui donc l'aurait formé(e) !?...



Will Zégal

Hummm... Peut-on t'imposer une formation ?
Oui. Pas sur ton CPF, mais sur ton temps de travail. Les formations sur le temps de travail ne sont heureusement pas rares (j'ai des potes qui bossent dans l'informatique et qui passent quasiment un tiers de leur temps en formation).
Quand dans une boîte, on change par exemple le logiciel de gestion, il va bien falloir former au nouveau logiciel ceux qui travaillent avec : les comptables, la facturation, les magasiniers, les caissiers... Tout ça n'a rien à voir avec le CPF et est assuré dans le cadre du travail et sur le temps de travail.
On peut douter que dans cet exemple, quiconque se forme contre son gré.
Mais dans les boîtes, surtout celles un peu grosses, tu peux très bien avoir des cadres qui achètent des formations pour leurs équipes en estimant que ça leur sera profitable et que les gens ne soient pas (ou pas toustes) du même avis pour plein de bonnes raisons :
- le but de la formation n'est pas clair pour eux, car on n'a pas pris le temps de leur en expliquer les contenus et les objectifs, donc ils n'en voient pas l'intérêt alors que le temps de la formation retarde l'avancement de leur boulot qui leur semble prioritaire
- le cadre a acheté une formation bullshit et la personne sait que c'est du bullshit (hélas, l'entreprise n'est pas épargnée par le développement des conneries New Age ni par les charlatans)
- une personne est envoyée à une formation certes pertinente pour l'entreprise, mais pas pour son poste ou son propre travail.
- il n'est pas rare que des cadres ou des dirigeants achètent des formations pour "améliorer" les équipes alors que le problème est plutôt structurel.
Par exemple, le travail est perpétuellement en retard, mais c'est parce que les équipes ne sont pas assez nombreuses ou il y a des postes non pourvus. Le dirigeant pense que le retard vient d'un manque d'efficacité des équipes alors qu'il en est responsable en sous-embauchant. Ou alors, il y a une ambiance de merde dans la boîte et on envoie les gens en formation genre communication non violente alors que le problème vient de cadres au comportement délétère ou d'organisations stressantes.
Le formateur ou la formatrice n'est pas forcément au courant de ces conditions et états de faits. Iel peut se retrouver à gérer un truc qui n'est normalement pas de son ressort. Il faut alors trouver les moyens et l'angle pour motiver quand même les gens à profiter de la formation, adapter celle-ci aux réels besoins des personnes ou au moins, dans un cas aussi caricatural que Iktomi, trouver une approche pour que la personne envoyée là à tort passe un moment le moins mauvais possible (et si possible un bon moment malgré tout) et ne perturbe pas la formation pour les autres stagiaires qui y trouvent vraiment de l'intérêt.
Pas simple, surtout qu'il faut agir dans un cadre juridique contraint : pendant le temps de la formation, les stagiaires sont dans leur cadre de travail avec toutes les obligations que ça implique (présence, horaires, sécurité, etc) et le formateur doit respecter le contrat qu'il a signé avec son client, notamment en termes de contenu et d'objectifs de la formation.
Bon, heureusement, j'ai peu de risques de me trouver dans ces genres de cas avec le genre de formations que je prodigue. Mais en tant que formateur certifié pouvant potentiellement intervenir dans des domaines très variés, c'est bien d'y être préparé.
Et, après tout, je peux très bien me retrouver avec des stagiaires qui estiment ma formation inutile parce qu'ils pensent avoir déjà suffisamment de compétences dans ce domaine. Là aussi, on a des outils et procédures pour évaluer au mieux le niveau de compétences des stagiaires avant de faire la formation afin d'adapter celle-ci aux stagiaires de la session.
* * * * ===========
* * * ===========
* * * * =========== Le Festival Interceltique de Lorient
================ en tout confort avec un Home-Studio
================

iktomi

Entre temps, interdiction de quitter le site. (à moins d'abandonner, signer les papier et partir sans revenir)
Durant le temps de travail, une formation c'est comme un ordre de mission ou une commande de travail : il faut s'exécuter (à moins d'une condition de droit de retrait pour cause de sécurité.)
[ Dernière édition du message le 18/05/2025 à 08:40:57 ]

Elemmir

Oui. Pas sur ton CPF, mais sur ton temps de travail.
C'est bien ce point que je voulais éclaircir.
Maintenant, je me demande si l'employeur n'essaye pas parfois de te faire passer une formation en prenant sur ton CPF, je ne suis pas sûr du tout de ce que je vais dire mais il me semble qu'on m'ait imposé une formation de secourisme sur mon CPF quand je travaillais dans la grande distribution (mon crédit avait légèrement diminué mais pas certain que ce soit pour cette raison).
La flemme est l'avenir de l'homme. Pff, jsuis fatigué je ne vais pas plus lo..

DocK'S

Par contre la plate-forme a changé il y a quelques années et chacun devait s'occuper de transférer ses droits acquis (enfin une partie en tout cas), si tu ne l'as pas fait ça peut expliquer une baisse de tes droits, qui étaient en heures à l'époque avec un plafond à 125h de mémoire et qui est maintenant un solde financier.
[ Dernière édition du message le 18/05/2025 à 18:18:57 ]

Will Zégal

La démarche est différente.
Dans l'association dans laquelle ma douce bosse, ils font pas mal de formations en interne et encouragent volontiers les salariés à se former. Mais sans pour autant accepter de financer tout et n'importe quoi. Ainsi, selon les formations que veulent suivre les salariés, cela peut aller du financement intégral par l'employeur + les frais + temps de formation décompté en temps de travail à zéro financement ou temps, avec tout un panel entre ces deux extrêmes.
Ainsi, ma douce qui a fait une importante formation l'année dernière, formation connexe avec ses activités professionnelles, mais pas directement reliée à celles-ci ni directement applicable dans le cadre de son travail, mais lui apportant quand même une belle montée en compétences, a financé une partie de cette formation par son CPF, le solde ayant été payé par son employeur, lequel a aussi compté ses temps en formation en temps de travail, pris en charge ses frais de déplacement et lui a concédé plusieurs jours payés pour travailler son mémoire. Un deal plutôt honnête.
* * * * ===========
* * * ===========
* * * * =========== Le Festival Interceltique de Lorient
================ en tout confort avec un Home-Studio
================

iktomi

Et vient de le publier en exclu chez Streetpress ce matin. Sans surprise concernant les grosses fortunes qui raflent tout... Le plus inquiétant c'est le lent accaparement des secteurs culturels par des fafs... (Bollo en tête, qui commence à faire comme Trump question épuration)
Je pense au discours d'ouverture de De Niro à Cannes la semaine dernière... Il va falloir que l'art, que les artistes s'engagent, car en face ils ne se posent pas la question...
[ Dernière édition du message le 19/05/2025 à 11:57:24 ]

venuxdeluxe


"The music business is a cruel and shallow money trench, a long plastic hallway where thieves and pimps run free, and good men die like dogs..............
There's also a negative side."

iktomi

La nouveauté c'est le virage de coloration très extrême-droitière que toute l'industrie commence tout juste à prendre... Bollo qui commence à éditer toute la clique faf qu'il peut chez Fayard, les salles de spectacle qui servent maintenant directement à financer l'effort de guerre des 3 têtes citées dans l'article. (le Bataclan, l'Accor Arena, L'Olympia, Les Folies Bergères, Le Casino de Paris... et nombre de labels)
[ Dernière édition du message le 19/05/2025 à 17:17:15 ]
- < Liste des sujets
- Charte