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Le Pub de l'écologie

  • 29 615 réponses
  • 271 participants
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  • 204 followers
Sujet de la discussion Le Pub de l'écologie
Hello les amis!

en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:

pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:

1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Afficher le sujet de la discussion
27676
Ayant laissé tomber ma voiture pour ne prendre que les transport en commun a été nettement profitable pour pour la qualité de ma vie. Mais quand je fais des achats, je suis sans cesse obligé de faire livrer. Je ne sais pas si l'empreinte carbone y gagne..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

27677
Citation de Doomfred :
x
Hors sujet :
Alors je me permets une intervention à titre perso : C'est qui "le système" ? (les réponses à la Chrichri Perronne "bah je sais pas moi, demandez-leur" ne sont pas acceptées)

x
Hors sujet :
Le système c'est personne et tout le monde. C'est l'ensemble des politiques au sens large qui font qu'une population va se tenir tranquille. Du pain et des jeux quoi. Alors tu peux remplacer pain par steak et jeux par SUV, vacances en avion, sports d'hiver ou Iphone mais le principe reste le même.

Reste à savoir quel "système" capable de préserver les ressources à long terme serait considéré comme acceptable. Parce que le discours général c'est quand même proche de "le problème c'est les autres" , les chinois, les américains, les plus riches que moi, les capitalistes, les vieux, les jeunes, les qui font trop de gosses, les gouvernements, Macron, ma sœur... mais pas moi qui ne fait rien de mal, ma bagnole j'en ai besoin pour bosser et mes vacances au bord de mer c'est sacré... Qui n'a pas entendu ça autour de lui?

On pourrait très bien vivre dans des conditions de confort proches de celle de l'ère pré-industrielle hein, manger moins de viande, se laver à l'eau froide, un seul point de chauffage par habitation, avec des déplacements minimaux (la famille de mes ancêtres maternels est restée dans un rayon de moins de 30 kilomètres pendant 4 siècles) sans pour autant renoncer à tout le progrès depuis cette époque (hygiénique, médical, éducatif... ) , l'accepter c'est autre chose. Comme déjà évoqué l'ère industrielle c'est l'ère des combustibles fossiles (toujours plus de 80% aujourd'hui) et si on ne s'en passe pas de toutes façons un jour il n'y en aura plus.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


27678
Citation :
Ce rapport explique que le système économique devra changer et s'adapter car la pollution qu'il engendre n'est pas tenable !

Il parle surtout des limites physiques, il n'y a rien dans ce rapport qui anticipe explicitement le réchauffement.
27679
Citation de Silicon Machine Extended :
Citation :
Ce rapport explique que le système économique devra changer et s'adapter car la pollution qu'il engendre n'est pas tenable !

Il parle surtout des limites physiques, il n'y a rien dans ce rapport qui anticipe explicitement le réchauffement.


Non mais il tient compte de la pollution. En augmentant un peu cette boucle de rétroaction, on doit se rapprocher du vrai.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

27680
5548019.jpeg

Ce sont des calculs assez anciens, probablement imprécis, mais ça confirme que la bicyclette est drôlement efficace. Le train et le bateau encore plus.

Pas vraiment une surprise mais toujours utile à garder en tête.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

27681
Citation de Juki :
Citation de ·dulciné :
Citation de Gulistan :
Citation de will_bru :
C'est qui ce mec ?

Un influenceur, c.à.d. un gros égoïste qui se fait du fric sur le dos des autres.


Pas que je porte les « influenceurs » dans mon cœur mais trafiquant d’êtres humains c’est un peu plus monstrueux que ce à quoi la plupart se cantonne quand même.

Autrement je trouvais pas non plus très bien trouvé de la part de Greta le « smalldickenergy » mais de là à lui en tenir rigueur…


Plutôt d'accord, mais ceci dit le "smalldickenergy" est une référence ironique à "Big Dick Energy". Et donc très probablement au côté "j'en ai une grosse de bagnole" du type en question (Désolé pour le côté Captain Obvious). Difficile de le prendre au premier degré je trouve.

Ou alors il faut prendre au premier degré aussi son tweet suivant et dire qu'elle exagère de réduire une histoire d'arrestation pour traite humaine à une boite de pizza pas recyclée... :facepalm: En fait j'aime plutôt bien son sens de l'humour.

Et surtout parce que le mec est un masculiniste reconnu, poursuivi pour viol et kidnapping depuis longtemps (et dont l'arerstation n'a rien a voir avec la video, sauf si les autorites ont voulu faire un coup de pub)

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

27682
Citation de Doomfred :
x
Hors sujet :
Alors je me permets une intervention à titre perso : C'est qui "le système" ? (les réponses à la Chrichri Perronne "bah je sais pas moi, demandez-leur" ne sont pas acceptées)


giphy.gif

Et une intervention à titre de modérateur :
Citation :
Donc oui on savait, mais comme aujourd'hui, le système préfère détruire nos retraites, la culture, la santé et le social plutôt que de s'attaquer aux vrais problèmes. Seule une révolution citoyenne pourra réellement changer la donne, fait étonnant au passage, on a appris à l'Automne que le gouvernement lançait l'achat de 90 véhicules blindés antiémeutes !


Sur un plan réthorique déjà, c'est une argumentation fallacieuse qui suggère une causalité qui n'a rien d'évident, d'autre part on arrive typiquement au point limite côté politique sur AF.

Typiquement, "Notre gouvernement n'en fait pas assez pour la défense de l'environnement", voire "notre classe politique s'en tamponne le coquillard du changement climatique", ça passe. Je veux dire : c'est factuel et documenté, il y a même des condamnations qui ont été prononcées...

"Le gouvernement préfère acheter des blindés anti-émeutes pour contrer la révolution citoyenne qui naîtra des changements environnementaux" (traduisons-les :8) ), c'est pure conjecture, à mon avis c'est de ce qui est modérable, côté politique sur AF.

Si vous pensez que j'ai tort, on peut en discuter, je ne suis pas intervenu pour taper dans tous les cas.

Et pourtant c'est un fait que le systeme europeen est un systeme neoliberal pur dont le seul objectif est de privatiser les services publiques, limiter l'etat et qui a aussi ete pour la torture l'emprisonnement, et tout et tout. Macron, de plus, est un neoliberal pur, donc pour qui tout cela est parfaitement OK.

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27683
Citation de sublime gate :
Citation :
c'est pure conjecture

dans la mesure où il y a argumentation (et au passage une argumentation qui se passe de termes valises comme "le système"), je vois pas le problème.
mais bon c'est pas le sens de la politique de modération actuelle donc je m'en tiendrai là.

Et pourtant c'est un fait que ce n'est pas une conjecture mais l'aboutissement classique des politiques neoliberales. Il n'y a rien de nouveau, c'est etabli depuis longtemps. Mais oui, on n'a pas le dorit de parler de ce qui a ete factuellement demontre (que le neoliberalisme entraine la violence et la repression tout aussi violente).

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27684
A ce qu’il me semble, l’ère industrielle a connu pléthore de régimes politiques dont pas un n’a endigué l’effet délétère pour la planète de l’utilisation des énergies fossiles.

Recentrons le débat sur l’écologie, je vous prie.


Tamen pax et amor, oscula.

27685
Ah voilà, il me semblait aussi que ça dérivait trop vers du politique :clin: Ca va être compliqué quand même sur ce thread :mrg:

In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...

Vos meilleures BO

27686 
:mrg:



Qui a dit Tartuffe ? :oops2:
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
27687 
Cela dit, en y repensant, l'écologie est une science au départ. Après, je me suis dit y a pas longtemps que écologie et économie avaient la même racine : Oikos, l'habitat ; l'un côté gestion, l'autre côté logos, discours rationnel, science par extension.
« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫
[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 19:19:53 ]
27688 
Citation de Doomfred :
A ce qu’il me semble, l’ère industrielle a connu pléthore de régimes politiques dont pas un n’a endigué l’effet délétère pour la planète de l’utilisation des énergies fossiles. 



Recentrons le débat sur l’écologie, je vous prie.




Ça me fait automatiquement penser à Barrau à l’université du Medef :



Question / remarque : Aurélien Barrau on a compris que vous n’êtes pas capitaliste.



AB : la question est plus vaste que ça, les Mayas ou l’URSS n’étaient pas capitalistes, et ils ont pourtant ravagé leur environnement.




C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité
27689 
Merci Docteur Pouet, je pense aussi de cette manière. Je me rappelle notamment une petite excursion de Pragues vers Kutna Ora où le guide, assez âgé, expliquait la vie sous l’ère soviétique, comment le productivisme avait fait installer des usines très polluantes en plein centre ville, sans aucune considération bien évidemment de l’impact sur les gens et bien sûr encore moins l’environnement.



Pareil, les mayas sont un très bon exemple, les pascuans aussi… 
Tamen pax et amor, oscula.
27690 
Et l'île de Paques :)
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...


Vos meilleures BO




27691 
Faut quand même se rappeler que l'écologie, c'est assez récent, même la notion de pollution, les risques pour la santé, c'était dur d'y parer tant qu'on ne savait pas, ni qu'on ne se rendait réellement compte de l'échelle. Et puis en face il y avait aussi des tensions et des contraintes dont on pouvait moins s'affranchir à l'époque. La prise de conscience un peu systematique, elle n'a pas encore fêté son centenaire.
27692 
Je rebondi sur ton propos car il y a des cultures qui étaient en phase avec la nature.

Siddharta et tellement d'autres se sont interrogés sur la nature et sur leur place dans ce tout.

C'est dur de dire qu'il s'agissait d'écologie bien évidemment mais il y avait une relation homme / nature bien exprimée.



Quant à Aurélien Barrau, nous avons de la chance de l'avoir parmi les défenseurs, parmi ceux qui tirent la sonnette d'alarme.

Bientôt il y aura des activistes un cran au dessus de tout ce que nous avons connu, il nous préviens si on sait l'écouter.
La musique habille le silence
[ Dernière édition du message le 06/01/2023 à 21:30:17 ]
27693 
x
Hors sujet :
D'ailleurs dans l'excellent jeu civilisation il était possible de créer une civilisation tellement irrespectueuse que des terroristes venaient tout péter.
La musique habille le silence
27694 
Ah dans lequel, j avais le civ VI

Je l ai revendu mais je me souviens de l addiction que crée ce jeu.


27695 
Citation de Kibouille :
Quant à Aurélien Barrau, nous avons de la chance de l'avoir parmi les défenseurs, parmi ceux qui tirent la sonnette d'alarme..


Le problème est que dans son discours le vocabulaire est très riche et peut-être pas suffisamment accrocheur pour l’auditeur lambda.
27696 
Citation :
Je rebondi sur ton propos car il y a des cultures qui étaient en phase avec la nature.


oui, c'ets pour ça que j'ai mis l'adjectif systematique. Beaucoup des fonctionnements "ecologiques" anterieurs relevaient du spirituel, ou d'une gestion intuitive des ressources.
27697 
En tous cas, dans notre civilisation, le mot "pollution" était à peu près inconnu avant les années 70. On était d'une innocence crasse, persuadés que la planète avait un pouvoir infini d'absorption de nos déjections.. 
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
27698 
Citation :
On était d'une innocence crasse


ceci dit on peut pas dire que la prise de conscience améliore quoi que ce soit (ou alors localement) vue que les niveaux de gaspillage/rejet sont stratosphériques par rapport aux 70's.
aujourd'hui je reste couché / tout a déja été fait / rien ne disparait / tout s'accumule (dYmanche)
[ Dernière édition du message le 07/01/2023 à 14:37:45 ]
27699 
x
Hors sujet :
Citation de Before_ :
Ah dans lequel, j avais le civ VI

Je l ai revendu mais je me souviens de l addiction que crée ce jeu.




De mémoire je dirais le IV, j'ai le VI mais je n'y ai pas encore joué faute de temps. Les autres je les ai tous terminés dans le mode le plus facile, ça se complique trop après (mauvaise croissance de la difficulté à mon goût :nawak:). Comme tu dis ce jeu est très accrocheur, on n'a pas envie d'arrêter en cours et pourtant faire une partie est bien long. Je dirais donc soit le III soit le IV. Petite trouvaille : https://bienvivreledigital.orange.fr/environnement/les-jeux-video-aussi-parlent-decologie/





Citation :
Le problème est que dans son discours le vocabulaire est très riche et peut-être pas suffisamment accrocheur pour l’auditeur lambda.


C'est pas faux :mdr: Pour le suivre il faut par moment avoir une sacré culture (mythologie, poésie, sciences, ...). :?!: mais c'est bien d'avoir quelqu'un qui tire le niveau vers le haut !

Ceci-dit, si nous mettons quelqu'un de lambda à sa place alors cette personne se fera mépriser car trop "simpliste" et on tombe dans l'effet inverse.

Avoir quelqu'un de très instruit en porte parole c'est peut être difficile à suivre mais c'est une bonne chose car ça évite aux défenseurs de la pollution une défense par mépris trop facile :clin:

Et puis il n'est pas seul, il faut "attaquer" le sujet sur plusieurs fronts, du petit geste quotidien aux changements sociétaux il y a de la place pour beaucoup de monde.
La musique habille le silence
[ Dernière édition du message le 07/01/2023 à 15:00:53 ]
27700 
Citation de Neveud :
ceci dit on peut pas dire que la prise de conscience améliore quoi que ce soit (ou alors localement) vue que les niveaux de gaspillage/rejet sont stratosphériques par rapport aux 70's.


C'est vrai. Il faut dire que dans les années 70 on était trois milliards d'humains à polluer alors que maintenant on est huit milliards.. Ça fait que même si individuellement on pollue un poil moins, globalement, c'est l'explosion.
Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!
[ Dernière édition du message le 07/01/2023 à 16:08:13 ]