Le Pub de l'écologie
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Anonyme
521410
Sujet de la discussion Posté le 12/06/2006 à 09:55:45Le Pub de l'écologie
Hello les amis!
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
en dégrossissant vulgairement la chose je me suis rendu compte que comme sur pas mal de sujets, on à pas tous les mêmes idées. et c'est ca qui est super :petitnicolas:
pour eviter de pourrir tous les sujets avec nos bio-conneries, je vous propose juste de nous dire si vous pensez:
1/ que la planète court un réel danger.
2/ que c'est pas si catastrophique que ca et qu'on à le temps de voir venir les choses sans paniquer.
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
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27711 Posté le 09/01/2023 à 18:12:32
Effectivement c’est plutôt une invention qui semble avoir été faite un peu partout !
Mais il y aussi quelques peuples qui y ont échappé. Ce sont plutôt des petits groupes qui vivent évidemment avec des technologies anciennes.
On peut voir le documentaire « Les Derniers hommes libres » (Ushuaia nature) = Les Zoe.
Ou encore les Pirahas https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pirahã
Mais il y aussi quelques peuples qui y ont échappé. Ce sont plutôt des petits groupes qui vivent évidemment avec des technologies anciennes.
On peut voir le documentaire « Les Derniers hommes libres » (Ushuaia nature) = Les Zoe.
Ou encore les Pirahas https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Pirahã
Soot_and_Stars
6066
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
27712 Posté le 09/01/2023 à 18:31:06
Citation de miles1981 :
Citation de Joeko :(beaucoup moins que la culture catholique qui est plus orientee sur le don, meme si elle est tres loin d'etre parfaite).
J ai failli faire une blague de très mauvais goût..!
[ Dernière édition du message le 09/01/2023 à 18:34:50 ]
miles1981
8360
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
27713 Posté le 09/01/2023 à 18:34:01
Citation de Before_ :
Citation de miles1981 :Citation de Joeko :(beaucoup moins que la culture catholique qui est plus orientee sur le don, meme si elle est tres loin d'etre parfaite).
J ai failli faire une blague de très mauvais goût..!
Je pensais a ca aussi lors de mon message D (mais toujours faire la difference entre la majorite et ceux qui sont au pouvoir de ces cultures)
Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 16 ans
27714 Posté le 10/01/2023 à 10:00:14
Citation :
beaucoup moins que la culture catholique qui est plus orientee sur le don, meme si elle est tres loin d'etre parfaite
Il reste encore aux USA quelque chose de cette culture religieuse du devoir spirituel, y compris chez les plus riches et quasi absente en France, de devoir rendre au moins partie de ce que les "bonnes grâces" vous ont donné. L'antonyme de la spiritualité c'est la matérialité. Quand l'épanouissement matériel l'emporte sur l'épanouissement spirituel ça donne forcément une société plus matérialiste.
Je crois même, vu les "sacrifices" nécessaires du point de vue matériel, qu'une société écologique ne pourrait s'imposer durablement sans une forme ou un autre de culte de "mère nature" déifiée où les excès non compatibles avec un environnement durable seraient sacrilèges. "« On ne connait pas de société, fût-elle officiellement athée, qui n’ait en son sein un point de sacralité légitimant le sacrifice et interdisant le sacrilège » Régis Debray dans un rapport de 2002 sur l'enseignement du fait religieux en France.
Edit : Exemples de sacrilèges possibles d'une "religion" écologique :
- se déplacer sans nécessité et uniquement pour son bon plaisir au moyen d'un engin à moteur (on élimine entre autres 95% du tourisme et du transport aérien de passagers)
- utiliser des machines électriques ou thermiques pour des usages non essentiels quand une alternative manuelle est possible (tailler une haie ou tondre une pelouse par exemple)
- chauffer ou rafraîchir une habitation ou une pièce par simple confort et plus que nécessaire à la bonne santé sans privilégier les alternatives (vêtements chaud, ventilation naturelle)
- manger de la viande plus de deux fois par semaine
- jeter de la nourriture non avariée
- jeter des vêtements,des meubles et autres objets réparables
etc
Oui, je sais, ça fait très Amish finalement, certes très critiquables sur nombre d'autres aspects sociétaux, mais sur le mode de vie soutenable ils sont dans le bon.
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 10/01/2023 à 12:13:36 ]
Kibouille
1327
AFicionado·a
Membre depuis 4 ans
27715 Posté le 10/01/2023 à 10:39:31
x
Hors sujet :A propos du plastique
La musique habille le silence
sonicsnap
86208
AF, je suis ton père
Membre depuis 18 ans
27716 Posté le 10/01/2023 à 11:53:06
Oui, la place qu'a pris le plastique ans nos vies, c'est dément. J'ai en mémoire les années 60 où toute bouteille était en verre (généralement consigné), les pots de yaourt en carton et où le blister était totalement inconnu. En même temps, à la même époque sont apparus des bazars, spécialisés dans les objets en plastique. Ils avaient beaucoup de succès car très bon marché. C'était le début de la pente fatale..
[ Dernière édition du message le 10/01/2023 à 12:01:51 ]
Gronoeil Vert
2898
Responsable de la modération
Membre depuis 19 ans
27717 Posté le 10/01/2023 à 12:00:18
Pour l'histoire des inégalités, on remonte assez facilement jusqu'au néolithique.
Tamen pax et amor, oscula.
Anonyme
27718 Posté le 10/01/2023 à 12:32:25
Pourtant il y a toujours des alternatives.
Faut pas se plaindre et ne rien faire.
Faut pas se plaindre et ne rien faire.
noiZe
4537
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
27719 Posté le 10/01/2023 à 13:18:04
Citation de #Houba :
Oui, je sais, ça fait très Amish finalement, certes très critiquables sur nombre d'autres aspects sociétaux, mais sur le mode de vie soutenable ils sont dans le bon.
Ca fait des années que je dit l'avenir ce sera MADMax (je flingue tout pour un Jerrican d'or noir, juste de quoi aller voir plus loin si j'en trouve un autre" ou "la petite maison dans la prairie".
MadMax VS Les amish c'est maintenant la version de mon beau-père. .
J'ai été visiter une ferme/village dans leur communauté à l'est de NY, il y a 2-3 ans. Franchement, je préfère çà à MadMax .
Vers 16 ans ils sont encouragés à aller faire un tour dans l'"autre monde" et ne sont pas obligés de suivre la trace de leur parents. De ce que j'ai compris, peu quitte la communauté.
Point-virgule
6641
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
27720 Posté le 10/01/2023 à 18:58:04
Debray reprend en fait l'argument de Péguy selon lequel les religions, la spiritualité ne sont pas derrière nous mais devant. Et ça me fait penser à Kant : l'humanité n'est peut-être pas capable de faire le bien, d'actions morales, sans se passer de religion ou d'une instance divine.
Je préfère ne pas voir l'écologie comme une affaire de spiritualité mais de rationalité. Ça demande, il est vrai de voir au delà de la satisfaction individuelle et immédiate, et donc d'avoir des conditions matérielles et réflexives qui rendent cela possible. Tout autrement dit, une société qui ne va pas bien, s'en éloigne.
Je préfère quand même croire en l'éducation, dans le progrès. Et au-delà de ça, croire que l'humanité est capable de quelque chose de plus que survivre, travailler, être efficace, quelque chose qui dépasse tout objectivité, toute science, toute idéologie, toute croyance et qui pourtant parle à tout un chacun, comme, pour paraphraser Lévi-Strauss, sentir la beauté d'une fleur ou voir celle d'un chat. Pour le redire à ma sauce, que l'humanité sache laisser sa plus grande part à l'art, aux artistes, qui savent nous faire voir la beauté du monde.
Je mets la dernière phrase de Tristes tropiques en spoiler, elle est un poil ardue.
Je préfère ne pas voir l'écologie comme une affaire de spiritualité mais de rationalité. Ça demande, il est vrai de voir au delà de la satisfaction individuelle et immédiate, et donc d'avoir des conditions matérielles et réflexives qui rendent cela possible. Tout autrement dit, une société qui ne va pas bien, s'en éloigne.
Je préfère quand même croire en l'éducation, dans le progrès. Et au-delà de ça, croire que l'humanité est capable de quelque chose de plus que survivre, travailler, être efficace, quelque chose qui dépasse tout objectivité, toute science, toute idéologie, toute croyance et qui pourtant parle à tout un chacun, comme, pour paraphraser Lévi-Strauss, sentir la beauté d'une fleur ou voir celle d'un chat. Pour le redire à ma sauce, que l'humanité sache laisser sa plus grande part à l'art, aux artistes, qui savent nous faire voir la beauté du monde.
Je mets la dernière phrase de Tristes tropiques en spoiler, elle est un poil ardue.
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“Pas plus que l’individu n’est seul dans le groupe et que chaque société n’est seule parmi les autres, l’homme n’est seul dans l’univers. Lorsque l’arc-en-ciel des cultures humaines aura fini de s’abîmer dans le vide creusé par notre fureur, tant que nous serons là et qu’il existera un monde – cette arche ténue qui nous relie à l’inaccessible demeurera, montrant la voie inverse de celle de notre esclavage, et dont, à défaut de la parcourir, la contemplation procure à l’homme l’unique faveur qu’il sache mériter : suspendre la marche, retenir l’impulsion qui l’astreint à obturer l’une après l’autre les fissures ouvertes au mur de la nécessité et à parachever son œuvre en même temps qu’il clôt sa prison ; cette faveur que toute société convoite, quels que soient ses croyances, son régime politique et son niveau de civilisation ; où elle place son loisir, son plaisir, son repos et sa liberté ; chance, vitale pour la vie de se déprendre et qui consiste – adieu sauvages ! adieu voyages ! – pendant les brefs intervalles où notre espèce supporte d’interrompre son labeur de ruche, à saisir l’essence de ce qu’elle fut et continue d’être, en deçà de la pensée et au-delà de la société : dans la contemplation d’un minéral plus beau que toutes nos œuvres, dans le parfum, plus savant que tous nos livres, respiré au creux d’un lis ; ou dans le clin d’œil alourdi de patience, de sérénité et de pardon réciproque, qu’une entente involontaire permet parfois d’échanger avec un chat“.
[ Dernière édition du message le 10/01/2023 à 19:13:51 ]
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