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Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

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Sujet de la discussion Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !
Histoire de ne plus polluer l'autre topic et comme c'est un sujet qui apparaît de temps en temps, on peut en discuter ici ! :bravo:
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726

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

727
Citation de Infierno :
putain mais ta gueule

D'une manière générale, je trouve ça un peu court en argument, mais je conçois que chacun fait selon ses moyens.:facepalm:

Après un échange d'idées, chacun peut repartir avec la sienne.

 

 

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 01:39:25 ]

728
@JB: c’est la touche entrée sur laquelle il faut appuyer pour commencer une nouvelle ligne, pas le bouton « Poster ».
729
Ouep JB, tu flood un peu là ;)

Pour l'eau sinon je n'ai pas d'infos exacts et pas fait de recherches en ce sens ...

Mais quand même en faisant une rapide recherche on s'aperçoit que les nombres ne sont pas les mêmes partout :

BFMTV :
bœuf = 15 415
œuf = 3265
Riz = 2414

Conseil mondial de l'eau :
bœuf = 13 500
œuf = 2700
Riz = 1400

Rapport conseil mondial de l'eau : http://www.worldwatercouncil.org/fileadmin/wwc/Programs/Virtual_Water/virtual_water_final_synthesis.pdf

BFMTV : https://www.bfmtv.com/planete/infographie-secheresse-les-aliments-les-plus-gourmands-en-eau-1501529.html

Mais de toute façon, si je dois faire confiance à quelqu'un ce sera instantanément et sans la moindre concession, confiance aux préconisations de l'appel des 15 000 scientifiques. A ce niveau là on peut vraiment parler de science et il est évident que quand ils préconisent une alimentation à base de plante, ils ont tout bien calculé et pas fait une erreur aussi grossière sur l'eau ...

Après personnellement je mange œufs et fromage, donc je ne suis pas contre quelques élevages ultra respectueux de la vie des animaux (plein air avec arbre et prairies etc, le truc idéal quoi). Mais si pour sauver la planète je devais m'en passer, je le ferais.

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 11:32:38 ]

730
Chapo > tu ne manges que du fromage sans présure (si oui : le(s)quel(s) ?) ou tu fais une exception ?

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 10:05:23 ]

731
D'une manière générale j'éssais d’éviter au maximum les fromages faits avec de la présure et privilégie ceux aux ferments lactiques. Si j'ai le choix il n'y a pas photo. Mais si je suis invité, je mange le fromage sans vérifier et si j'achète (2 ou 3 fois par ans) de la raclette à la coupe biocoop, je ne vérifie pas ... d'ailleurs je demanderais la prochaine fois pour savoir.
732
Citation de dana12 :
Citation de chapolin :
Pourrais-tu expliquer en détails en quoi consiste le prosélytisme des végans et végétariens (à part qu'ils sont une minorité dans les pays riches) ?


Citation de wikipedia :
Le prosélytisme désigne l'attitude de personnes cherchant à « susciter voire forcer l'adhésion » d'autres personnes (d'un public éventuellement) à leur foi. Par extension, le prosélytisme désigne le « zèle » déployé afin de rallier des personnes à un dogme ou une théorie ou doctrine. Le « nouveau converti » est dit Prosélyte (du latin ecclésiastique proselytus, et du grec προσήλυτος prosêlutos, « nouveau venu (dans un pays) ».

ben quand il y a des personnes qui viennent sur ce thread par dire qu il faut manger de la viande on appelle ca comment?
sérieux... faites un thread les omnivores "du sang de la viande et des yeux dans le burger... " Pas la peine de venir ici. Pas la peine d essayer de nous convaincre que nous nous nourrissons mal.
les nazis vegans et végétariens vous aiment. :-D
733
Pour revenir sur la merde humaine à utiliser en engrais mais pas top à cause de certaines maladies que cela peut transmettre, j'ai lu il y a quelques temps (mais honnetement, là, maintenant, j'ai la flemme de rechercher les liens) qu'il faut les laisser reposer trois ans avant de s'en servir, le temps que certains microbes /enzymes ou je ne sais plus quoi, bouffe et transforme ce qui est dangeureux pour l'homme.

Si tu chies, et que tu laisses ta merde se décomposer, au bout de trois ans, tu pourras l'utiliser sans aucun risque. C'est d'ailleurs, parait-il un très bon fertilisant (pas aussi bien que le crotin de cheval mais très bien comme même).

x
Hors sujet :
Je vais faire la sieste. Si au réveil, j'ai moins la flemme, j'essayerais de vous retrouver les liens
Al bundy vs Georges abitbol
734
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Hors sujet :
Citation :
ben quand il y a des personnes qui viennent sur ce thread par dire qu il faut manger de la viande on appelle ca comment?


Quand mon paternel était fâché, je lui disais que je ne la taperais pas si il ne me tape pas. :boire:
735
Citation :
ben quand il y a des personnes qui viennent sur ce thread par dire qu il faut manger de la viande on appelle ca comment?

Je crois que personne ici n'a jamais dit ça ni ne le pense, si ?
jaggi ce qui me gêne c'est, comme dana :
Citation :
En fait avec un régime carné on constate dans les faits qu'on est à peu près sûr d'être malade, en surpoids ou trop gros. Ce sont les faits.

Non, c'est faux, ce ne sont pas des faits, il fait une mauvaise interprétation d'études qu'il met en lien. On (Jsk, dana, moi) a tenté plusieurs fois de lui expliquer en quoi il commet des erreurs et en quoi tirer ce genre de conclusions extrêmes est du coup encore plus à côté de a la plaque.

Encore une fois l'argument de la santé d'un régime végétarien est bidon : un régime carné (= peu carné) n'amène pas à être sûr d'être malade, d'ailleurs même avec un régime trop carné tu n'as aucune certitude de quoi que ce soit. Je n'aime pas quand on présente les choses de manière aussi simplistes, et encore moins avec ce petit ton de sachant "ce sont les faits" "si si ça se passe notre belle France".
Si en tant qu'omnivore, je parlais de la même manière je pourrais dire : un régime vegan amène forcément des carences en B12 donc rachitisme + dégénérescences. Et carence en protéines = asthénies, etc... Voilà, je viens de prendre certains comportements extrêmes du véganisme, en fait une généralité : ce sont les faits.

C'est le seul type de ce thread dont je n'apprécie pas le propos, jmen fous un peu je ne discute plus avec c'est tout : les autres j'aime les choses que vous avancez, les conseils, remarques, et je dirais même que de manière générale, je vous envie cette capacité à se passer totalement de viande en fait...

- Vous êtes contre tout ce qui a été fait depuis la dernière guerre...
- Vous vous trompez de date. Je suis contre tout ce qui a été fait depuis Adam

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 13:48:27 ]

736
Sauf que dans les faits il y a 15 000 scientifiques de premier ordre qui te disent qu'il est urgent, depuis 20 ou 30 ans de diminuer le régime carné d'aller vers un régime à base de plantes.

Pour le moment c'est le régime carné qui domine, Mac Do et compagnie et il y a une épidémie de maladie de civilisation sans aucune commune mesure. Et pas l'inverse. je ne dis pas autre chose. Ensuite en me citant tu sors ma phrase de son contexte (j'ai attendu sciemment maintenant pour le dire mais çà n'est pas un hasard si je l'ai écrits):

Citation de chapolin :
Citation :
Le risque je dirais c'est de tomber dans la mal bouffe, c'était le problème de mon ex une fois sortie du cocon familiale


Avec près d'un milliard de gens en surpoids et l'immense épidémie de maladies de civilisation qui sont la conséquence du régime carné et sucré, c'est un peu l’hôpital qui se moque de la charité ... En fait avec un régime carné on constate dans les faits qu'on est à peu près sûr d'être malade, en surpoids ou trop gros. Ce sont les faits.


Si tu retournes lire le post dans son contexte initial du pourras constater que mon propos est une réponse à Bnoir qui dit que le risque du régime végétarien est de tomber dans la malbouffe :

Citation :
Le risque je dirais c'est de tomber dans la mal bouffe, c'était le problème de mon ex une fois sortie du cocon familiale, là elle ne savait plus comment se démerder seul pour s'alimenter correctement et effectivement à commencé à cumuler des carences à force de manger n'importe comment et n'importe quoi, manque de fer essentiellement, là je n'ai pas su l'aider.



j'aurais du dire que régime végétarien ou pas, il y a risque de malbouffe. Mais une chose est vérifiée, c'est qu'on ne sait pas si habituellement les végétariens sont en meilleure santé, globalement, parce qu'il ont une meilleure hygienne alimentaire, ou si c'est parce que le régime végétarien est plus performant.
737
Citation de chapolin :
j'aurais du dire que régime végétarien ou pas, il y a risque de malbouffe. Mais une chose est vérifiée, c'est qu'on ne sait pas si habituellement les végétariens sont en meilleure santé, globalement, parce qu'il ont une meilleure hygienne alimentaire, ou si c'est parce que le régime végétarien est plus performant.


Ça, c'est vraiment pas idiot. Je souscris totalement :bravo::-D
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 15:05:56 ]

738
Citation :
Sauf que dans les faits il y a 15 000 scientifiques de premier ordre qui te disent qu'il est urgent, depuis 20 ou 30 ans de diminuer le régime carné d'aller vers un régime à base de plantes.


Tu parles toujours du paragraphe que tu as mal et malhonnêtement traduit ?
739
Citation :
Si tu retournes lire le post dans son contexte initial du pourras constater que mon propos est une réponse à Bnoir qui dit que le risque du régime végétarien est de tomber dans la malbouffe :


Est ce que les occidentaux qui n'aiment plus faire d'effort pour s'alimenter vont s'y mettre sérieusement pour changer de régime ou bien ils vont choisir ce qui leur tombe facilement dans les bras qu'ils trouveront bon, sucré et gras ?

Citation :
Pour le moment c'est le régime carné qui domine, Mac Do et compagnie et il y a une épidémie de maladie de civilisation sans aucune commune mesure.


Tu peux leur enlever le steak, aucun problème avec ça, ils trouveront toujours encore moyen d’exister et de faire de la merde.
Est ce que le gens arrêteront d'aller chez eux par facilité, seront en meilleur santé et la nature se portera mieux ? :noidea:

Citation :
Mais une chose est vérifiée, c'est qu'on ne sait pas si habituellement les végétariens sont en meilleure santé, globalement, parce qu'il ont une meilleure hygienne alimentaire, ou si c'est parce que le régime végétarien est plus performant.


Je dirais que proportionnellement pour le moment il y plus de végétarien qui font attention à leur alimentation que d’omnivore.
Aussi que tout le monde n'est pas foutu pareil et que la tolérance à tel ou tel régime, tel ou tel aliment dépend de l'individu : intolérance, allergie, besoin, disponibilité des aliments, etc..


[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 16:22:06 ]

740
Citation :
Tu peux leur enlever le steak, aucun problème avec ça, ils trouveront toujours encore moyen d’exister et de faire de la merde.
Est ce que le gens arrêteront d'aller chez eux par facilité, seront en meilleur santé et la nature se portera mieux ? :noidea:


Tu n'as pas tort, loin de là, moi je pense que l'étude de l’hygiène alimentaire, la nutrition et l'apprentissage de l’hygiène d'exercices physiques devraient être aussi importants durant toutes les études, que les maths le français où les langues ...
Pour la nutrition, jusqu'à mon bac en 89, c'est zero et quand à l'exercice physique, à part les sports co et l'obsession de gagner des matchs de tout et n'importe quoi, avec un esprit de compétition merdique, inapplicables pour une hygiène sportive quotidienne, c'est zéro aussi; ils m'ont plus donné envie de fumer des joins que de prendre soins de moi, j'en avais vraiment rien à cirer de gagner un match de n'importe quoi, absolument aucun intérêt (...).

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 17:51:02 ]

741
x
Hors sujet :
Par curiosité j'ai comparé ce que fait la restauration rapide quand on leur laisse faire du végétarien/ végan.
La merde ça reste de la merde, jusque là rien de neuf :facepalm:
Pour faire la comparaison j'ai essayé de prendre des burgers qui se ressemblent, du moins d'aspect et où peut dire qu'ils ont juste échanger le steak de viande par un équivalent végétal.
Évidement on ne trouve pas d’équivalent végétarien de burger avec 4 couches de viande, 6 de bacon et 4 de fromage, je tire un peu le trait... mais dans le genre ça doit bien exploser le score de la mal bouffe.


Première chaine de restauration, en regardant les valeurs nutritionnel pour 100 gr, je ne peux pas dire qu'il y a une grosse différence, par portion il y a un avantage pour le végétarien qui doit s'expliquer par la taille du burger.




Deuxième chaine de restauration, là les valeurs ne sont pas donnée pour 100 gr donc c'est assez difficile de se faire une idée.
Le végé c'est mieux que le big à la viande qui ressemble, par contre si je le compare au junior et que je vire la mayo qu'il n'y a pas dans le végé, là c'est aussi kif kif, question de quantité ?



+ les frites, la glace, le soda... voilà ça reste du caca

On ajoute l'image d'un super performeur champion du monde végan sur la boîte + un tirage au sort offert par Jeff Bezos pour un voyage touristique en orbite de la terre pour découvrir la nature vu de l'espace et on a le total combo...

EDIT : j'ai zappé le cholestérol "lipide" quasi absent dans le végétarien/végan, là on gagne un point, bien que les lipides sont aussi important pour l'organisme...




Citation :
Tu n'as pas tort, loin de là, moi je pense que l'étude de l’hygiène alimentaire, la nutrition et l'apprentissage de l’hygiène d'exercices physiques devraient être aussi importants durant toutes les études, que les maths le français où les langues ...


Parfaitement +1

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 20:54:09 ]

742
En fait les régimes alimentaires c’est comme les genres musicaux. Tant que ça reste underground on trouve des trucs de qualité qui tabasse. Dès que ça va passer mainstream, on peut faire confiance à l’industrie pour en faire un truc fade et sirupeux qui donne la chiasse. :oops2:

[ Dernière édition du message le 31/07/2019 à 21:27:48 ]

743
Citation :
Pour faire la comparaison j'ai essayé de prendre des burgers qui se ressemblent, du moins d'aspect et où peut dire qu'ils ont juste échanger le steak de viande par un équivalent végétal.

ben il y a 2 ou 3 semaines je parlais des Byond burger... rien á voir avec les burger soja.
744
Citation :
Beyond burger


encore plus flippant :8O:
745
Je vous donne une petite recette :

Vous mettez dans le four deux tranches congelées de pain, par exemple celles aux graines bios, de la marque La Boulangère (délicieuses il n'y en a pas toujours en rayon). Sur les tartines vous déposez l'équivalent de 1 à 3 gousses d'ail, suivant le goût, bien émincées très finement, et un peu plus en oignons, toujours émincés très finement, l'idéal étant que ce soit émincé en petit cubes de 2 à 5 mm pour l'oignon et encore plus fin pour l'ail. Vous versez ensuite de manière à ce qu'il y en ai partout, des filets d'huile d'olive, pareil, à doser suivant la saveur, moi j'aime bien en mettre pas mal.

Vous faite cuire pendant 8 minutes à 220, chaleur tournante.

Pendant ce temps, vous coupez 4 petites tranches d'environ 3 cm x 5 cm x 0.5 cm, à vous d'adapter, de tofu préparé style Tofu Pizza Taifun, mais il y en a d'autres et vous pouvez varier, j'aime beaucoup aussi leur Tofu Rosso avec olives et tomates, sachant qu'il y a moyen avec de la patience de préparer sois même des marinades de tofu aux épices.
Il y a l'option aussi de faire bouillir un œuf pendant exactement 6 minutes 30, une fois fait il faudra enlever délicatement la coquille comme pour un œuf dur, en prenant bien soin de ne pas le percer à ce moment là.

Une fois les 8 minutes passées, vous déposez sur les tartines les tranchettes de tofu, puis un peu de fromage rappé et vous repassez au four pendant 7 nouvelles minutes, à vous de doser pour que le pain soit bien croustillant mais fondant grâce à l'huile d'olive ...

Quand c'est terminé, vous coupez l’œuf en deux, sur l'une des tartines, vous déposez une belle feuille de salade et vous refermez le tout avec la deuxième tartines.

Vous pouvez éventuellement poivrer avec du moulu grossièrement, rajouter une rondelle de tomate pour plus de fraicheur ...

Et voilà, à déguster avec un couteau et une fourchette :bave:

[ Dernière édition du message le 01/08/2019 à 13:17:27 ]

746
Citation de bNoir :
Citation :
Beyond burger


encore plus flippant :8O:

Pourquoi tu préfères McCrado?
747
Citation :
Pourquoi tu préfères McCrado?


Aucun des deux :|


748
La recette chapolin OK :bravo:
749
Bon allez, ce mois ci je me fais un mois sans consommation de produits carnés, sans viande. Ce ne sera pas du vegan, loin de là, je vais continuer d'aller acheter mon lait, mon beurre et mon frogom au petit producteur voisin qui a privilégié la vente directe et la qualité à la quantité. Cela pour vendre au bon prix le fruit de son labeur. C'est d'ailleurs amusant de voir que lui vend mieux sa came, avec des marges bien plus confortables que ceux qui sont dans le circuit de la grande distri (cette phrase est totalement ironique). Je ne me refuserai pas non plus les oeufs offerts par un autre voisin dont les poules viennent sur ma terrasse pioncer ou voir au petit matin frileux si des fois je n'aurais pas un reste baguette à leur glisser. Bon une est rentrée dans la maison profitant d'une fenêtre ouverte, mes chats lui on rapidement fait comprendre qu'elle s'était trompée d'adresse. Je ne cracherai pas non plus sur une truite ou deux pêchées par mes soins dans l'étang personnel de mon ex collègue maintenant retraité, s'il m'invite à tremper une ligne et partager une binouse. Le week end du 17 18 je ferai certainement une entorse à cet engagement car une belle IRL est prévue, mais moi seul à la maison ce sera no viande.

Du coup je vais bien profiter des légumes de saison que l'on m'offre de partout. Aujourd'hui encore j'ai reçu une belle ribambelle de courgettes et aubergines. Je ne vous décrierai pas ce que je vais en faire, une jurisprudence m'interdisant de parler de bouffe ne dehors des heures appropriées. :bave:

[ Dernière édition du message le 01/08/2019 à 15:52:36 ]

750
toutes choses ont un début.

[ Dernière édition du message le 01/08/2019 à 15:25:23 ]