Végétariens, vegans et végétaliens c'est par ici !

http://soundcloud.com/djardin

Anonyme

1612

1077 Posté le 04/04/2020 à 16:38:20

Ah toujours en nuance colaverde, bon allé pour taquiner, combien de maladies liées à la consommation de végétaux (pesticide et compagnie...) ? :clin:

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

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1078 Posté le 04/04/2020 à 22:25:16

Citation de N¥UME :

Ah toujours en nuance colaverde, bon allé pour taquiner, combien de maladies liées à la consommation de végétaux (pesticide et compagnie...) ?

Il me semble que le graphe parle d'épidémie, pas de malades liées à la consommation classique. Parce que dans ce cas là pas sûr que les légumes soient plus dangereux que la viande, le gras animal ça tue quand même énormément.
Et la viande fixe très bien les métaux lourds et produits chimiques, surtout dans les abats ou fruits de mer.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

Anonyme

1612

1079 Posté le 04/04/2020 à 22:26:46

Nan mais ma question elle est foireuse volontairement. Comme le raisonnement que sous entend ce que partage Colaverde, c'est lié ok, mais ce n'est pas la cause.

Edit: ah bah je répondais à Kuwa, mais le post n'est plus.

[ Dernière édition du message le 04/04/2020 à 22:32:40 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

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1080 Posté le 05/04/2020 à 02:21:30

Citation de N¥UME :

Nan mais ma question elle est foireuse volontairement. Comme le raisonnement que sous entend ce que partage Colaverde, c'est lié ok, mais ce n'est pas la cause.

Edit: ah bah je répondais à Kuwa, mais le post n'est plus.

Le raisonnement que sous-entend cette publication c'est qu'elle s'adresse aux personnes qui n'ont pas de problèmes éthiques à manger des animaux....Et quand je dis "manger", cela implique tout le processus, de séquestration, insémination, électrocution/asphyxie/égorgement, étripage....
Une façon d'amener des gens à l'alimentation végétale par d'autres motifs que l'éthique et pourquoi pas initier ensuite une réflexion éthique chez ces personnes.....Et encore ce schéma ne parle pas des salmonelles, du prion bovin, des gastro-fruits-de-mer, du ténia ver solitaire (65000 cas par an en France) et j'en passe.
https://www.huffingtonpost.fr/2018/01/23/peut-on-attraper-un-ver-solitaire-d1m70-en-mangeant-des-sushis-en-france_a_23340857/

Pour les pesticides, le bio devient très accessible et de bons rendements sont possible, Monsanto commence à rendre des comptes devant la justice et c'est très bien....Bio et vegan pour tous !!

[ Dernière édition du message le 05/04/2020 à 02:26:30 ]

Anonyme

1612

1081 Posté le 05/04/2020 à 02:36:48

j'avais compris, sauf que c'est juste par exemple la preuve que les élevages intensifs c'est bien de la merde.
Pour ça que j'ai posé une question foireuse, car sur les végétaux comme tu le dis on peut manger du bio, et pas forcément les produits d'une industrie qui se fout de la gueule du monde.... c'est pareil pour la viande.
Ce genre de publication est contre productif sur l'effet escompté à mon avis, car pas très honnête dans le raisonnement.

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

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1082 Posté le 05/04/2020 à 02:46:39

Citation de N¥UME :

j'avais compris, sauf que c'est juste par exemple la preuve que les élevages intensifs c'est bien de la merde.
Pour ça que j'ai posé une question foireuse, car sur les végétaux comme tu le dis on peut manger du bio, et pas forcément les produits d'une industrie qui se fout de la gueule du monde.... c'est pareil pour la viande.
Ce genre de publication est contre productif sur l'effet escompté à mon avis, car pas très honnête dans le raisonnement.

Déjà au passage, ce n'est pas une question uniquement d'élevage puisque les animaux sauvages (produits de la chasse) transmettent beaucoup de parasites et maladies.
ET, c'est parfaitement honnête et sincère notamment par le fait que les produits carnés sont un vrai problème d'hygiène qui menace (presque) autant les végétaliens que les carnistes. Les réfrigérateurs des restaurants et cantines sont parfois de vrais horreurs sur le plan sanitaire...La faute aux légumes ? non !

[ Dernière édition du message le 05/04/2020 à 02:52:29 ]

Anonyme

1612

1083 Posté le 05/04/2020 à 02:58:05

j'ai dit par exemple, donc pas uniquement... et je parle de ce que prouve ce que tu partages, C'est peut être lié à une certaine consommation de viande, mais ce n'est pas du à la consommation de viande... nuance!!!
Pour le reste sur la dangerosité de la viande, ce que tu prouves c'est qu'il y a des incompétents, rien de plus. Je suis cuisinier dans un centre de loisir, je sais ce qu'il faut faire ou pas avec de la viande, et je peux te promettre que j'ai jamais eu de soucis avec ça.
Si tu penses que dans des cantines ont stocke la viande avec les légumes, je peux te rassurer, c'est non.

[ Dernière édition du message le 05/04/2020 à 03:08:21 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

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1084 Posté le 05/04/2020 à 05:15:31

Les zoonoses peuvent contaminer tous types d'élevages (bio ou pas) par exemple les grippes de type aviaire peuvent être amenées par des oiseaux sauvages qui se posent dans un élevage en plein air. Le ver solitaire n'est plus transmis par la viande de cochon parce que ce type d'élevage est presque en totalité effectué en bâtiment (pas en plein air). C'est la viande de vache (boeuf) qui est actuellement le seul vecteur de transmission du ténia en France car l'élevage sur herbe est couramment pratiqué. Je le rappel (voir mon post plus haut) c'est 65000 français qui sont touchés chaque année soit une personne sur 1000. Une personne consommant du boeuf pendant 75 ans a donc environ une "chance" sur 13 de développer un ver de plusieurs mètres dans ses boyaux.

La logique élevage bio/artisanal n'est non seulement pas possible vu le nombre d'humains mais de plus n'est pas du tout un garant de santé....
Et bien évidemment c'est avant tout la négation de l'individualité et du droit à la liberté des animaux.

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[ Dernière édition du message le 05/04/2020 à 05:24:53 ]

Djardin

19834

Drogué·e à l’AFéine

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1085 Posté le 06/04/2020 à 09:38:40

On avait déjà un végétarien à la maison, maintenant on a une vegane en plus.

Donc faut être un peu inventif en cuisine, mais ça va !

Une recette de gâteau au chocolat vegan (et sans gluten ni sucre ajouté !)

300g compote de pomme (maison c'est encore mieux)
300g chocolat noir 70% (au moins sinon c'est trop sucré)
400g dattes dénoyautées
80g fécule de patate ou mais
80g eau
80g huile olive
1cuillère à café de bicarbonate

Mixer les dattes avec la compote, puis ajouter le chocolat fondu et les autres ingrédients. Cuire 20-25 min four à 160.

Bon, j'aurais bien rajouté de la crème fouetté avec pour servir, mais c'est pas très vegan et on n'en avait pas.

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

chapolin

10697

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1086 Posté le 06/04/2020 à 09:51:41

Coronavirus : « l’origine de l’épidémie de Covid-19 est liée aux bouleversements que nous imposons à la biodiversité »

Pour l’écologue Philippe Grandcolas, l’émergence des maladies infectieuses est directement liée à notre rapport à la nature.

Philippe Grandcolas, spécialiste de l’évolution des faunes et du comportement des insectes dictyoptères, est directeur de recherche au CNRS et directeur de laboratoire au Muséum national d’histoire naturelle. Selon lui, la crise sanitaire due au nouveau coronavirus est le moment ou jamais d’aborder la question de notre mauvais rapport à notre environnement naturel.

Quelle est, selon vous, la corrélation entre le déclin de la biodiversité et l’émergence de maladies comme le Covid-19 ?

Les gens pensent que les virus ont toujours existé, que les épidémies n’ont rien à voir avec l’état de la biodiversité ou le changement climatique. Pourtant, depuis quelques décennies, elles augmentent. Elles n’ont pas l’impact énorme du Covid-19, mais leur fréquence s’accélère. La majorité sont des zoonoses : des maladies produites par la transmission d’un agent pathogène entre animaux et humains. Les pionniers des travaux sur les parasites les étudient depuis le début du XXe siècle. Mais la prise de conscience de leur lien avec l’écologie au sens scientifique du terme date d’il y a quarante à cinquante ans.

Aujourd’hui, nous savons qu’il ne s’agit pas que d’un problème médical. L’émergence de ces maladies infectieuses correspond à notre emprise grandissante sur les milieux naturels. On déforeste, on met en contact des animaux sauvages chassés de leur habitat naturel avec des élevages domestiques dans des écosystèmes déséquilibrés, proches de zones périurbaines. On offre ainsi à des agents infectieux des nouvelles chaînes de transmission et de recompositions possibles.
Article réservé à nos abonnés Lire aussi Coronavirus : la dégradation de la biodiversité en question

On peut citer le SRAS, ou syndrome respiratoire aigu sévère, dû à un coronavirus issu de la combinaison de virus d’une chauve-souris et d’un autre petit mammifère carnivore, relativement vite jugulé au début des années 2000. L’épidémie du sida, souvent caricaturée de manière malsaine, présente une trajectoire analogue : une contamination de primates, puis une transmission à des centaines de millions de personnes. Ebola fait un peu moins peur parce qu’on pense que son rayon d’action est limité à quelques zones endémiques. En réalité, sa virulence est si terrible que cette affection se propage moins facilement car la population meurt sur place. Là aussi, le point de départ est une chauve-souris.

Le monde.

kuwa

559

Posteur·euse AFfolé·e

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1087 Posté le 06/04/2020 à 10:24:23

Citation de N¥UME :

Nan mais ma question elle est foireuse volontairement. Comme le raisonnement que sous entend ce que partage Colaverde, c'est lié ok, mais ce n'est pas la cause.

Edit: ah bah je répondais à Kuwa, mais le post n'est plus.

Oui j'ai retiré mon post, non pas que je le trouvais dénué de sens, bien au contraire, mais ma réponse était trop "taquine" et Colaverde sait se montrer calme et patient avec ses interlocuteurs et non polémiste dans ses propos.

Pour me faire pardonner je mettrai la recette des muffins vegan bientôt.

[ Dernière édition du message le 06/04/2020 à 10:26:08 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

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1088 Posté le 15/04/2020 à 10:46:25

Le guitariste Brian May (Queen) qui est devenu vegan en début d'année 2020 suite au challenge Veganuary s'est exprimé récemment en faveur d'un avenir végétalien au niveau mondial en réponse aux contaminations provoquées par l'alimentation carnée.
https://www.nme.com/news/music/brian-may-backs-widespread-veganism-after-coronavirus-eating-animals-has-brought-us-to-our-knees-2646320?fbclid=IwAR3mm-ZVYA9DPUx52HttnsQYSdT4GVxu-uzzUj_ae1Am3I8mGB5zQMvEFu4

citation / traduction

Citation :

“But to go vegan was just a decision, and I haven’t been preachy about it, but now we’ve seen more of the effects of how eating animals has brought us to our knees as a species, I think it’s time to re-examine our world in a way that doesn’t abuse other species.”

He added: “Whether we will see that happen, I don’t know, but I think I will start to be a bit more preachy about veganism because to me it is the way forward, in so many ways.”

Traduction...(Mais) devenir vegan était juste une décision et je n'ai pas eu d'attitude militante à ce sujet, cependant, maintenant que nous en avons vu un peu plus à propos des effets de l'alimentation carnée et comment cela a mis notre espèce à genoux, je pense qu'il est temps de ré-examiner notre conception du monde d'une façon qui n'exploite plus les autres espèces.
Est-ce qu'on verra cela se produire, je n'en sais rien mais je pense que je vais commencer à devenir un peu plus militant à propos du véganisme car pour moi, c'est la voie qui permet d'aller de l'avant dans de nombreux domaines....

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 15/04/2020 à 11:21:44 ]

Anonyme

1089 Posté le 17/04/2020 à 19:19:24

Végétarien pas encore, je verrai, de plus, je n'en voit qu'un intérêt limité..
Je ne sait pas si ça un rapport avec les rayons a moitié vides en ce moment, mais nous avons eu l' idée de diviser en famille la ration de viande par 2 : ex, une portion "normale" de 125 grammes de viande / personne devient une portion de 60 grammes environ. Et ça va perdurer, c'est peut être un bon début, pour la santé, la planète, les animaux, enfin, pour beaucoup de choses.
La viande qui fait 3 fois le tour de l’Europe avant d’être transformée, franchement j'aime pas. Vive le local. Mais peut être que ça va changer après la crise. On peut toujours espérer. On a du mal a savoir et a démêler le vrai du faux ce qui se passe vraiment derrière les murs des abattoirs. Les scandales sanitaires mettent en avant des sociétés véreuses dont on avait jamais entendu parler avant, et le pire, qui bossent pour des marques ultra connues. C'est au gouvernement, et au distributeurs de faire le ménage la dedans, je pense, et dans un monde idéal.

[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 19:24:02 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

1090 Posté le 17/04/2020 à 20:36:10

On peut aussi manger moins souvent de la viande. C’est ce que j’ai fait, et j’ai été surpris par la facilité de ce changement alors que j’adore la viande et le poisson, et que je serais très triste de m’en passer totalement.

Citation :

On a du mal a savoir et a démêler le vrai du faux ce qui se passe vraiment derrière les murs des abattoirs

Il y a pas mal de boucheries dont la viande provient exclusivement d’élevage en liberté. Il doit y avoir de telles boucheries dans ta ville.

Après pour les trouver... souvent les bons restaurants conseillent bien. Et le guide Le Fooding est un bon guide de bons restaurants.

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

1091 Posté le 17/04/2020 à 20:51:19

Citation :

On a du mal a savoir et a démêler le vrai du faux ce qui se passe vraiment derrière les murs des abattoirs.

Le vrai c'est que c'est un carnage.
Asphyxie, électrocution, étripage...on peut rêver d'un autre monde (comme dirait un chanteur français)

[ Dernière édition du message le 17/04/2020 à 20:53:57 ]

Spacionot (ex Cola Verde)

2799

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 13 ans

1092 Posté le 18/04/2020 à 09:53:51

Citation de Dr :

On peut aussi manger moins souvent de la viande. C’est ce que j’ai fait, et j’ai été surpris par la facilité de ce changement alors que j’adore la viande et le poisson, et que je serais très triste de m’en passer totalement.

Citation :
On a du mal a savoir et a démêler le vrai du faux ce qui se passe vraiment derrière les murs des abattoirs

Il y a pas mal de boucheries dont la viande provient exclusivement d’élevage en liberté. Il doit y avoir de telles boucheries dans ta ville.

Après pour les trouver... souvent les bons restaurants conseillent bien. Et le guide Le Fooding est un bon guide de bons restaurants.

Depuis le temps que tu fais l'apologie de la "bonne viande" tu pourrais créer un sujet dédié non ? Ce serait moins HS.

Anonyme

1093 Posté le 18/04/2020 à 11:39:29

Citation :

Depuis le temps que tu fais l'apologie de la "bonne viande" tu pourrais créer un sujet dédié non ? Ce serait moins HS.

Je prends la défense du Dr: pas H.S., mais avis différent, ce qui n'est pas la même chose.

chapolin

10697

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1094 Posté le 21/08/2020 à 14:58:40

Le topic du rock exotique

[ Dernière édition du message le 21/08/2020 à 15:00:19 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

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1095 Posté le 19/08/2021 à 00:42:01

chapolin

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1096 Posté le 19/08/2021 à 00:57:07

Anonyme

1097 Posté le 20/08/2021 à 08:57:26

Content de trouver un sujet la dessus alors que la France est un des pays où il y a le moins de végétarien.ne.s et végan.e.s ( peut-être même de la planète ).
Nous sommes, ma compagne et moi, végans depuis 3 ans après avoir été végés pendant une quinzaine d’années.
Même si le phénomène reste marginal, la tendance est favorable et les consciences s’éveillent sur cette question dont il y aurait beaucoup à dire.
Je n’ai pas lu les commentaires de ce fil, peut-être que cela a déjà été posté mais voici une adresse où l’on peut trouver beaucoup de recettes véganes sympas :
https://vegan-pratique.fr/

:bravo:

Édit : et tant que j’y suis, voici un vieux clip de Ose music sur le sujet :

[ Dernière édition du message le 20/08/2021 à 09:02:15 ]

Anonyme

1098 Posté le 05/09/2021 à 23:23:01

Désolé de remonter le sujet, à ce moment-là j'avais déjà la certitude que c’est de la merde.

Les glorieux vendeurs :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.675834,vegetariens-vegans-et-vegetaliens-c-est-par-ici,post.10027123.html

Le vs

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.675834,vegetariens-vegans-et-vegetaliens-c-est-par-ici,post.10037979.html

Deux ans après, j’en ai la confirmation.

Ce qui s’en dit aujourd’hui :

https://reporterre.net/Les-steaks-végétaux-ne-sont-pas-bons-pour-la-sante

Bon, maintenant, je souhaite uniquement qu'on ne nous dise pas la même chose des spaghettis bolognaise véganes qui ont remplacés les frites à la cantine. :oops2:

chapolin

10697

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1099 Posté le 06/09/2021 à 01:10:06

Très bonne lecture :bave: