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café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

  • 15 154 réponses
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Sujet de la discussion café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
Un endroit qui fleure bon la France et ses discussions interminables au comptoir pour parler de politique.

Je lance cette question : que pensez-vous de la suppression de l'ISF ?

[ Dernière édition du message le 16/04/2020 à 15:13:02 ]

Afficher le sujet de la discussion
626
l'Etat s'est arrogé les missions qui ressemblent aux pratiques de solidarité, ou bien il les légifère, ou il délègue (les restos du coeur...), du coup il a désorganisé la solidarité de classe. les mutuelles étaient auparavant des caisses de solidarité entre ouvriers. maintenant ces entités boursicotent et sont entre les mains de la bourgeoisie.
les services publics n'ont jamais servi à éliminer la pauvreté mais acheter la paix sociale. le meilleur exemple étant celui des sans abris, un problème que l'Etat ne veut pas régler autrement que par des solutions non pérennes qui par ailleurs peuvent être bien plus coûteuses que du provisoire.
627
la bourgeoisie est comme un poisson dans l'eau à l'Assemblée nationale et les grandes administrations publiques, parmi les hauts fonctionnaires, et au gouvernement. les élections modifient très peu ce lobbying permanent.
l'Etat est leur outil de prédilection pour maintenir l'ordre social.
628
D'accord avec Clerks. A noter cette contradiction : Quand on parle d "un truc collaboratif, de l'entraide, des services", mais sans Etat, cela fait penser au débat marxiste versus proudhonien. Communistes contre anarchistes. En penchant du côté anarchiste.

Friot rappelle que la cotisation sociale est au coeur du communisme (et il veut étendre son champs à l'investissement pour se débarrasser des prêteurs, des riches quoi). La cotisation permet de mutualiser un risque sans pour autant en donner la gestion à l'Etat. Ca pourrait paraître anarchiste, pourtant Friot est au parti communiste - Réseau salariat.

En fait le communisme du XXIe siecle ne sera pas forcément l'opposé du capitalisme dans le sens où tout n'appartiendra pas à l'Etat comme pense beaucoup de gens qui ont peur de perdre leurs petites propriétés.

Le communisme, cela pourrait être un système proche de ce que l'on connait mais où les prêteurs et les patrons ne seraient plus nécessaires. Les flux de salaires et d'investissement seraient gérés par des caisses de salaire et d'investissement qui seraient gérées par les salariés eux-même.

Et c'est aussi compatible avec une vision anarchiste qui ne veut pas d'un Etat qui centralise tout.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 11/05/2020 à 00:26:27 ]

629
Citation :
c'est aussi compatible avec une vision anarchiste qui ne veut pas d'un Etat qui centralise tout.

qui ne veut pas d'Etat tout court.
Lénine avait tenté d'amadouer les anars en reprenant le slogan "le pouvoir aux soviets", et en sortant un bouquin expliquant qu'un Etat communiste n'existerait que dans une phase transitoire avant l'avénement de la révolution.
les bolcheviks ont liquidé les soviets et l'Etat soviétique s'est avéré être un des plus forts et des pires qui soit. ainsi Lénine a donné raison aux critiques faites à Marx sur son aile gauche depuis le début...
630
La solidarité de classe, si elle a pu exister c'est bien parce qu'a un moment, y a eu le CNR ou des mecs comme Ambroise Croizat qui ont réussi à s'inviter à la table du pouvoir(les politiques) .Et zont pas commencé à créer la sociale , que déja les "mutualistes" commençaient, le détricotage de la sociale (de mémoire, un doc à propos de Stéphane Hessel lors de la publication d"indignez vous") donc les mutuelles mouais, chui pas aussi confiant que toi dans le truc .

Bref "l' etat"(?) là je parle de l'executif donc du politique, il n'a jamais eu d'action sociale que parce qu'il a été sous pression populaire, il me semble ou alors pour faire de la 'com'.

Maintenant il joue une comedie de l'action, alors que ça fait un baille qu'il n'y a plus d'action possible : plus de moteur dans le machin (le moteur =les fonctionnaires koa, infirmière, profs...), et pour cause c'est eux l'équipe d'avant (Macron ministre de l'économie, conseiller de l'elysée, pis l'équipe Sarkozy aussi, pis celle d'avant aussi... ) qui ont commencé à démonter le bouzin... Et là ils veulent finir.Alors ont peut toujours vouloir revoir le système mais je pense que quand ont joue le jeu, qu'on gere pas 'que' en fonction des budgets, la sécurité sociale ça fonctionne pas si mal.
631
Citation :
ça fonctionne pas si mal.

ça dépend pour qui.
le CNR n'a pu exercer de pression que "grâce" à une guerre gagnée en partie avec la mobilisation de résistants communistes. et le plein emploi, la reconstruction ont énormément aidé. ça a duré quelques décennies, pas plus.
faut une guerre pour réformer l'Etat ?
632
Faut un virus pour s'apercevoir de tout ce qu'on a laissé faire sous nos yeux pendant cinquante ans :8O::mrg::bravo:
Et sinon quand ça fonctionne pas si mal, c'est que ça dépend pas pour qui, 'fin normalement, dans l'idée. :oops2:

[ Dernière édition du message le 11/05/2020 à 01:10:33 ]

633
Citation :
Maintenant il joue une comedie de l'action, alors que ça fait un baille qu'il n'y a plus d'action possible : plus de moteur dans le machin (le moteur =les fonctionnaires koa, infirmière, profs...), et pour cause c'est eux l'équipe d'avant (Macron ministre de l'économie, conseiller de l'elysée, pis l'équipe Sarkozy aussi, pis celle d'avant aussi... ) qui ont commencé à démonter le bouzin... Et là ils veulent finir.Alors ont peut toujours vouloir revoir le système mais je pense que quand ont joue le jeu, qu'on gere pas 'que' en fonction des budgets, la sécurité sociale ça fonctionne pas si mal.


Les droits sociaux ça marche par vagues. Un mouvement social, une insurrection, permet d'avoir des droits d'un coup (comme e 36, après guerre, 68). Entre chaque vague le legislateur ne fait que détricoter les acquis sociaux. C'est ce qu'ils appellent les "réformes". La réforme va toujours dans le sens de moins de cotisations, des coti remplacées par des impôts, des droits qui sautent, des médicaments qui ne sont plus remboursés.

Les réformes qui vont dans le sens des interêts des travailleurs (comme dans une certaine mesure, les 35h) sont rarissimes.

C'est pour ça que les manifestations visant à "ne pas perdre" un acquis (retraites par répartition), c'est pas bon, c'est pas vendeur, ni dangereux pour la bourgeoisie... Il faut demander de nouveaux droit (comme les GJ avec le RIC en toutes matières), là, ça a de la gueule et les bourgeois flippent.

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

634
En théorie, le communiste ne pourrait être qu'anarchiste : si on veut donner le pouvoir en direct aux soviets, donc aux assemblées de travailleurs, il faut moins d'état. Sinon on remplace la noblesse et la bourgeoisie par une caste de hauts dirigeants.

Et idem pour la démocratie.

Et à l'inverse, l'anarchie n'est que communiste.
Parce que vouloir une la liberté en prévoyant une égalité en droits mais en gardant tous les rapports de domination et les inegalités financiers ce n'est pas la liberté pour les plus pauvres.
(Donc l'anarcho-capitalisme c'est du capitalisme, pas de l'anarchisme)

Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.

http://soundcloud.com/djardin

635
Ça sent pas super bon avec nos cousins germains, c'est 50/50 pour l'Euro. Soit on germanise davantage l'économie de la zone Euro, soit ils la quittent, d'après le billet suivant.


https://www.vududroit.com/2020/05/cour-constitutionnelle-de-karlsruhe-deutschland-uber-alles/


Dans les deux cas tout le monde va y laisser des poils de fion.

Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube

"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.

636
Djardin : je parle bien de l'anarchie type CNT AIT ; l'anarchiste capitaliste c'est en effet rien d'autre qu'un cyniste égoïste.
637
Citation de linn134 :
Ça sent pas super bon avec nos cousins germains, c'est 50/50 pour l'Euro. Soit on germanise davantage l'économie de la zone Euro, soit ils la quittent, d'après le billet suivant.


https://www.vududroit.com/2020/05/cour-constitutionnelle-de-karlsruhe-deutschland-uber-alles/


Dans les deux cas tout le monde va y laisser des poils de fion.


Ils font ce qu'on nous a toujours dit être interdit quand on voulait s'opposer à la privatisation d'entreprises publiques : le droit national prime sur le droit européen..
En France c'est l'inverse depuis toujours...
638
On en a pas parlé ici, et peu dans la presse, mais il y a quand même eu une tentative de coup d'état manquée au Venezuela ces derniers jours. Aux commandes, un ancien Béret Vert US - patron d'une société de sécurité qui a travaillé pour des meetings de Trump - qui apparement avait un béret trop grand pour sa tête, puisque plus on en en apprend, plus ça ressemble à une opération genre Pieds Nickelés.
Bilan: une dizaine de morts (des opposants vénézuéliens dont un général), et de nombreuses arrestations, dont deux américains. La Maison Blanche nie avoir été au courant.

https://www.theguardian.com/world/2020/may/06/venezuela-maduro-abduction-plot-luke-denman-americans-captured

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

639
l'euro est largement sous-évalué pour l'économie allemande. Quand les chinois font la même chose, notre belle presse les traite des connards, mais avec des mots plus choisis comme tricheurs par ex.

Non je ne mettrai pas de pull

[ Dernière édition du message le 11/05/2020 à 13:30:41 ]

640
wham bam : merci, j'avais survolé ça !
641
Citation :
Le directeur de cabinet de JM Blanquer siège à l'Ifrap

Peut-on servir l'Etat et un organisme qui souhaite l'affaiblir ? Directeur de cabinet du ministre de l'éducation nationale, Christophe Kerrero est aussi membre du conseil scientifique de l'IFRAP, un lobby libéral très actif politiquement. Alors que l'Ifrap milite pour la réduction des effectifs de fonctionnaires, il est paradoxal de voir à la tête du ministère qui emploie la moitié des fonctionnaires d'Etat un responsable de cet organisme.

Le "conseil scientifique" de l'Ifrap est une des instances dirigeantes de ce lobby. C Kerrero y siège aux cotés de Bernard Zimmern, fondateur de l'IFRAP, ancien membre du Club de l'Horloge et de plusieurs professeurs de l'ESCP Business School.

Fondé par B Zimmern et JY Le Gallou, ancien président du FN, l'Ifrap s'est fait connaitre par son lobbying auprès des politiques, notamment des parlementaires, en faveur de thèses libérales. L'Ifrap a été déclaré d'utilité publique par F Fillon en 2009. Et en 2017, l'institut a soutenu le candidat, malheureux, des Républicains.

En 2011, Franck Ramus, aujourd'hui membre du conseil scientifique de l'Education nationale, avait écrit que qualifier l'iFRAP « d'institut de recherche » est inadéquat car aucun des chercheurs examinés n'est détenteur d'un doctorat ou ni "n'a jamais publié le moindre article dans une revue internationale d'économie".

Inspecteur général depuis 2012, ancien conseiller de Luc Chatel, Christophe Kerrero a été nommé directeur de cabinet de JM Blanquer en 2017. Après l'Institut Montaigne, proche du ministre, voici un second lobby ancré très a droite qui semble exercer son influence rue de Grenelle.


http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2020/05/11052020Article637247793272742622.aspx

Club de l’horloge, ancien président du FN... la classe ! :mrg:

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

642
Je ne vois pas où est le problème.

Moi, par exemple, je dirige bénévolement le refuge SPA de ma ville... Et ben, ça ne m'empêche pas d'être également le premier secrétaire de l'association des taxidermistes de France. :oops2:

Citation :

Club de l’horloge, ancien président du FN...

Combo !

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

[ Dernière édition du message le 12/05/2020 à 00:26:20 ]

643
Idées puantes dans un écrin ad hoc.

https://www.leparisien.fr/politique/des-deputes-lrem-veulent-autoriser-les-francais-a-offrir-des-jours-de-conge-aux-soignants-12-05-2020-8315433.php?fbclid=IwAR34cH-eawTxQNKuXwEsyf0rbb2Phtbkan6vS6JY6vMfELz0JSuzsynAdtY

Les ordures.

Drôle, pertinent, ou informatif qu'y disaient ...                Et sans fautes !

[ Dernière édition du message le 12/05/2020 à 17:31:05 ]

644
Flag, et :boire: au caf'com' que je n'ai même pas vu mourir. :oops2:
645
Il n'a pas souffert.

:(((

Résultats du questionnaire écolo :

https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.178899,le-pub-de-l-ecologie,post.10305303.html

646
RIP petit topic parti trop tôt...
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Une carto intéressante montrant le taux de suroccupation des logements en IDF (désolé l'étude complète est en accès payant sur le site du moniteur)

002095136.jpg

Bon, la colorimétrie est foireuse et pas du tout progressive, mais ça pointe quand même très bien les problèmes connus de tous (enfin sauf par un certain nombre de politicards semble-t'il) de la Seine Saint Denis

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

648
Si je comprend la suroccupation, en habitant en couple sans enfant dans un logement avec 2 chambre + séjour, on est trop peut nombreux pour le logement en question.

Et est ce qu'on tient compte des chambres de bonnes avec wc sur le palier ?( même si j'imagine que leur part diminue avec le temps, ceux qui peuvent en achètent plusieurs pour de faire un appartement douillet sous les combles)
649
Intéressant en effet. C'est marrant comme les endroits les plus chers sont aussi les moins surpeuplés, en gros les riches peuvent s'acheter du m² beaucoup plus cher et s'en acheter plus (ou inversement, les pauvres n'ont pas à faire un choix entre logement dans un coin pourri et logement trop petit, c'est les 2 d'office).

Ça montre bien à quel point les écarts de richesse sont énormes. Si ces écarts étaient à un niveau «raisonnable», la carte serait homogène.
650
Pour ce que j'en connais, ça correspond aussi aux coins où il y a les bahuts les plus difficiles...

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫