café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique

Annuler les dettes, c'est ce qui se passe tout les jours lorsque des entreprises font faillite. On liquide tout, on rembourse ceux qui peuvent l'être et le reste est purement et simplement annulé. Et tout les créanciers ne peuvent rien faire d'autres que pleurer

Alors je la remets encore

Ce n’est pas intéressant ce que tu regardes ! encore une histoire de banque et de voleur qui volent de l'or.

Un groupe Telegram d’extrême droite fait des listes de juifs.

Dans ce groupe on retrouve énormément de contenu faisant l’apologie du nazisme, de l’antisémitisme, de l’islamophobie et de la negrophobie.

(J’ai masqué les noms)

Casio : lis les messages !
merci bien

La « dette Covid » n’en reste pas moins bien réelle et appellera des efforts budgétaires de la part des Etats, prévenait la Cour des comptes, en juin 2020. Selon son rapport, un retour de la croissance et des taux d’intérêts bas ne suffiront pas à maîtriser l’évolution de la dette dans la durée. Mais l’ampleur des ajustements nécessaires dépendra de la conjoncture.
Tous les observateurs ou presque s’accordent au moins sur un point : les finances publiques sont sur une ligne de crête, et il serait dangereux de ne pas tenir compte du fait que les taux d’intérêts, aujourd’hui historiquement bas, finiront tôt ou tard par remonter.

C'est usant les personnes qui parlent du sujet de l'annulation de la dette publique et qui n'ont pas les bases en économie pour savoir vraiment de quoi elles parlent, et qui font les comparaisons foireuses avec la dette privée ou qui ignorent les mécanismes d'annulation de la dette des liquidations d'entreprise...
Alors je la remets encore

Faire des efforts budgétaires, c'est quoi, pour toi ? Chez moi, ça veut dire baisse des crédits, et augmentation des taxes. La magie n'existe pas en économie. La dette covid s'ajoute à celle courante, c'est ca qui est dramatique. La France est un des pays européens les plus endettés, c'est écrit dans l'article. Il existe des précédents comme la sortie de la 2eme guerre mondiale, et les chocs pétroliers, mais le montant global et le contexte n'ont rien à voir. Sans dramatiser à l’extrême, le risque est qu'un jour nous mettons carrément la clé sous la porte, de mon point de vue.Si vous croyez ceux qui vous disent qu'on prends un stylo et qu'on raye la dette, comme ça, vous mentent. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/03/04/des-milliards-un-traite-et-de-la-magie-les-cles-du-debat-sur-l-annulation-de-la-dette-covid_6071914_4355770.html

C'est légal

Si je résume ton propos : "vous êtes tous des ignares et je n'ai pas envie de dire les points sur lesquels je ne suis pas d'accord alors je vous balance un énorme pavé où l'on dira tout et son contraire".

Et honnêtement, je pense que ça n'a absolument aucun intérêt de discuter de ce sujet entre personnes qui n'ont pas pris au moins connaissance des éléments de cette conclusion, pour qu'on puisse parler avec la même base. Et ça n'a rien d'élitiste, c'est juste que l'économie est un sujet technique, et que faudrait que les journalistes et politiques arrêtent de faire croire aux gens qu'il est possible de discuter d'économie au bistrot du coin sans avoir quelques bases.

En clair, ça veut quand même un peu dire que le paysan en pleine Lozère qui n'a pas même pas internet n'aurait pas de capacité de penser que le monde va mal.

mais à chaque chaque coup dur, les économistes, justement, se gourent, et anticipent mal

Le problème n'est pas celui de théories économiques de la dette ou de la possibilité technique d'annulation de celle-ci. Bien sûr que des dettes peuvent êtres annulées. Le problème est que les créanciers ne vivent pas en théorie et ont du pouvoir. On l'a vu en Grèce, quelques jours de fermeture des banques suffisent à faire plier n'importe quel état. C'est un instrument géopolitique aussi, en Afghanistan les banques n'ont plus accès aux marchés financiers et du jour au lendemain les fonctionnaires ne sont plus payés et l'économie ne fonctionne plus qu'avec le peu de monnaie papier en circulation et le troc.

Ça c'est typiquement le genre d'opinion à deux balles que je dénonçais dans mon message. Juste le fait que ton cerveau puisse formuler ce genre de phrase montre à quel point tu lis aucun de nos messages sur le sujet depuis le début

Oui Casio mais tu inverses la problématique là. Le paysan de Lozère sans internet, ce qui d'ailleurs n'existe pas en 2021, il a pas besoin de connaissances pour voir que le monde va mal. Par contre, sans ces connaissances, il va avoir du mal à comprendre qu'on lui raconte de la merde à la télé h24 sur les solutions à ça

Par contre, sans ces connaissances, il va avoir du mal à comprendre qu'on lui raconte de la merde à la télé h24 sur les solutions à ça

Et honnêtement, je pense que ça n'a absolument aucun intérêt de discuter de ce sujet entre personnes qui n'ont pas pris au moins connaissance des éléments de cette conclusion, pour qu'on puisse parler avec la même base.

Et encore une fois, c'est qui les créanciers dont vous parlez tout le temps hein ?

Pour l’essentiel il s’agit d’investisseurs institutionnels (fonds de pensions et fonds d’assurance notamment), mais aussi de fonds d’investissements souverains, de banques, voire de fonds spéculatifs

parmi les détenteurs de la dette publique, on trouve 64 % de non-résidents (à fin décembre 2014) tous titres de créances négociables confondus (BTF, BTAN, OAT) émis par l’État.