café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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J'ai surtout l'impression ici qu'il y a un bon gros ours sibérien qui nous tient tous par les coucougnettes
Je parlais des sanctions du genre de celle du club de foot allemand de Schalke qui retire le sponsor "gazprom" de ses maillots. Poutine doit être mort de trouille.
Tout comme la sanction contre "Nord Stream 2 AG", c'est ridicule vu que l'oléoduc n'était pas actif.
Bref, de la com ...
Ce gars est excellent !
Ce n'est pas nouveau, l'Europe est coincée dans la petite guéguerre USA/Russie depuis un bon moment.
Le retour dans l'OTAN et l'abandon du nucléaire au nom de l'écologie à miné une partie de notre indépendance sur ces sujets.
alors quoi, faudrait faire quoi ? Riposter ? Et ça serait moins risible ?
C'est clair qu'on a raté le coche à la chute de l'URSS. La question s'était posée de la légitimité de l'OTAN après la disparition de l'ennemi historique. Il aurait fallu à ce moment là avoir le courage et la volonté politique de dissoudre l'OTAN et de construire une véritable armée européenne. Mais les vieilles rivalités intra-européennes et le coût d'une véritable indépendance militaire nous ont conduit au choix de rester sous "parapluie" américain et de rester dépendant des choix géostratégique US.
Après je suis quand même surpris par la décision de Poutine, je n'y croyais pas. Si j'ai toujours détesté le despote j'avoue avoir eu une certaine admiration pour le stratège mais là je me demande si ce n'est pas la guerre de trop. Pas sur le plan militaire, je reste convaincu qu'aucun européen ni aucun américain ne versera une goutte de sang pour les ukrainiens, mais sur le plan politique. Déjà cette guerre n'est pas populaire en Russie mais surtout il va ruiner pas mal d'oligarques influents en affaires avec l'occident et ça peut lui coûter cher.
Je me demande si son pari n'est pas celui d'une alliance anti-OTAN avec la Chine dont on peut constater au minimum la neutralité bienveillante mais c'est un pari risqué, très risqué. En attendant cette guerre fait les affaires de la Chine qui n'est plus la priorité US et qui va profiter des sanctions économiques occidentales pour prendre les places laissées libres. Sans compter les idées que ça peut leur donner par rapport à Taïwan si les occidentaux montrent faiblesses face aux russes.
Edit : dans les dernières déclarations chinoises on n'est déjà plus dans la neutralité bienveillante mais dans la compréhension et dans le rejet de la faute sur les américains. Et (entre les lignes) l'Ukraine a toujours été russe comme Taïwan a toujours été chinoise. Voilà voilà
Voilà, on a qu'à faire comme ça.
Tu reprends quelque chose Casio ?
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Citation :
tout le monde se tient par la barbichette.
J'ai surtout l'impression ici qu'il y a un bon gros ours sibérien qui nous tient tous par les coucougnettes
In the midnight hour, she cried more, more, more, with a rebell yell she cried more more more...
Anonyme
Sos_maf
1164
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de Gulistan :
2022 : une guerre, c'est "risible".
Wow.
Je parlais des sanctions du genre de celle du club de foot allemand de Schalke qui retire le sponsor "gazprom" de ses maillots. Poutine doit être mort de trouille.
Tout comme la sanction contre "Nord Stream 2 AG", c'est ridicule vu que l'oléoduc n'était pas actif.
Bref, de la com ...
[ Dernière édition du message le 24/02/2022 à 22:21:33 ]
Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Citation de Juki :
Et 1 pour Josef Schovanec !
Ce gars est excellent !
Sos_maf
1164
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation de will_bru :
J'ai surtout l'impression ici qu'il y a un bon gros ours sibérien qui nous tient tous par les coucougnettes
Ce n'est pas nouveau, l'Europe est coincée dans la petite guéguerre USA/Russie depuis un bon moment.
Le retour dans l'OTAN et l'abandon du nucléaire au nom de l'écologie à miné une partie de notre indépendance sur ces sujets.
will_bru
25366
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
Anonyme
Citation de Sos_maf :
Citation de Gulistan :2022 : une guerre, c'est "risible".
Wow.
Je parlais des sanctions du genre de celle du club de foot allemand de Schalke qui retire le sponsor "gazprom" de ses maillots. Poutine doit être mort de trouille.
Tout comme la sanction contre "Nord Stream 2 AG", c'est ridicule vu que l'oléoduc n'était pas actif.
Bref, de la com ...
alors quoi, faudrait faire quoi ? Riposter ? Et ça serait moins risible ?
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Citation de Sos_maf :
Ce n'est pas nouveau, l'Europe est coincée dans la petite guéguerre USA/Russie depuis un bon moment.
Le retour dans l'OTAN et l'abandon du nucléaire au nom de l'écologie à miné une partie de notre indépendance sur ces sujets.
C'est clair qu'on a raté le coche à la chute de l'URSS. La question s'était posée de la légitimité de l'OTAN après la disparition de l'ennemi historique. Il aurait fallu à ce moment là avoir le courage et la volonté politique de dissoudre l'OTAN et de construire une véritable armée européenne. Mais les vieilles rivalités intra-européennes et le coût d'une véritable indépendance militaire nous ont conduit au choix de rester sous "parapluie" américain et de rester dépendant des choix géostratégique US.
Après je suis quand même surpris par la décision de Poutine, je n'y croyais pas. Si j'ai toujours détesté le despote j'avoue avoir eu une certaine admiration pour le stratège mais là je me demande si ce n'est pas la guerre de trop. Pas sur le plan militaire, je reste convaincu qu'aucun européen ni aucun américain ne versera une goutte de sang pour les ukrainiens, mais sur le plan politique. Déjà cette guerre n'est pas populaire en Russie mais surtout il va ruiner pas mal d'oligarques influents en affaires avec l'occident et ça peut lui coûter cher.
Je me demande si son pari n'est pas celui d'une alliance anti-OTAN avec la Chine dont on peut constater au minimum la neutralité bienveillante mais c'est un pari risqué, très risqué. En attendant cette guerre fait les affaires de la Chine qui n'est plus la priorité US et qui va profiter des sanctions économiques occidentales pour prendre les places laissées libres. Sans compter les idées que ça peut leur donner par rapport à Taïwan si les occidentaux montrent faiblesses face aux russes.
Edit : dans les dernières déclarations chinoises on n'est déjà plus dans la neutralité bienveillante mais dans la compréhension et dans le rejet de la faute sur les américains. Et (entre les lignes) l'Ukraine a toujours été russe comme Taïwan a toujours été chinoise. Voilà voilà
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
[ Dernière édition du message le 25/02/2022 à 10:37:48 ]
El Migo
24008
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Membre depuis 17 ans
Anonyme
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
#Houba
6572
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Membre depuis 17 ans
El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
Anonyme
pontchartrain
3165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Citation de CasioXWG1 :
Citation :Moi ? Rien....A part que les Russes nous tiennent par les b......car il peuvent fermer le robinet d’énergies a tout instant. A part qu'on a affaire a un mégalo imprévisible. Et a part que l'Europe a le très contrariant défaut de ne pas s'entendre, de ne pas avoir fait de standard dans les armements, et que le matériel moderne couteux côtoie celui hors d'age. Dans tous les cas, ça coute une blinde a mettre tout ça en œuvre, rajouté a la dette courante, a la dette covid, et a ce problème de conflit, ça fait beaucoup, et on risque bien de mettre la clé sous la porte par la suite. C'est la version financièrement pessimiste. On peut, et on doit certainement intervenir, de mon point de vue, car c'est pas en essayant d'arrondir les angles, en se faisant dominer par le chef de meute, et en laissant l’Ukraine livrée a elle même que les choses vont s'arranger, loin de la. Çà me rappelle la Pologne en 40 ou les alliés ont essayé de négocier, n'ont pas levé le petit doigt par trouille des conséquences, on a vu le résultat. Pour Rappel, l'Ukraine a toujours été étranglée entre la Wehrmacht et l'armée rouge en 42. Des villages brulés, des massacre de sang froid des 2 cotés, ça laisse forcement des traces, même plus de 60 ans après. Je suis pas négociateur, et pas qualifié pour ça, mais pourquoi ne demande t'on pas l'avis aux gens qui habitent la bas leur avis ? Ceux qui parlent Russe, avec les Russes, et les autres restent dans l'Europe. Enfin, je dis ça...Que proposes tu de non risible ?
Hors sujet :
C'est pas parce-que c'est la merde qu'il ne faut plus mettre d'accent sur le a préposition. Un peu de tenue, merci .
pontchartrain
3165
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 17 ans
Citation :
Ceux qui parlent Russe, avec les Russes,
Voilà, on a qu'à faire comme ça.
Tu reprends quelque chose Casio ?
BBmiX
8909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Mais on est plus en 40 ... il vaut mieux a priori les " laisser faire " pour éviter un gros bain de sang, disent certains , et (re) négocier ensuite .
Vladimir veut reprendre la main , pas massacrer tout le monde .
Sous toutes réserves . regarder la carte des cibles , qui sont bien définies , "chirurgicales" dirait les ricains ( même si on sait que , oui , dommages collatéraux, pour rester dans leur langage ) viserait des bases , aéroports , et même labos de recherche ( guerre biologique ) .
Et donc que les cartes de ces équipements et des frappes russe correspondrait comme par hasard .
Cartes visibles et pas tant cachées sur des sites américain .dixit un ami qui s’intéresse beaucoup à la géopolitique .
Sous toutes réserve , je répète , au cas ou
De plus , les ricains qui on peur de l'ogre chinois et qui risque de faire bloc avec la Russie suite à cette affaire , pas sur qu'ils gagnent sur ce coup ...
et , pas tant le gaz , 15 % de nos importations , mais le blé risquent de nous revenir dans la tronche avec ces " sanctions " ...( même si il en faut , par principe Evidemment )
Vladimir veut reprendre la main , pas massacrer tout le monde .
Sous toutes réserves . regarder la carte des cibles , qui sont bien définies , "chirurgicales" dirait les ricains ( même si on sait que , oui , dommages collatéraux, pour rester dans leur langage ) viserait des bases , aéroports , et même labos de recherche ( guerre biologique ) .
Et donc que les cartes de ces équipements et des frappes russe correspondrait comme par hasard .
Cartes visibles et pas tant cachées sur des sites américain .dixit un ami qui s’intéresse beaucoup à la géopolitique .
Sous toutes réserve , je répète , au cas ou
De plus , les ricains qui on peur de l'ogre chinois et qui risque de faire bloc avec la Russie suite à cette affaire , pas sur qu'ils gagnent sur ce coup ...
et , pas tant le gaz , 15 % de nos importations , mais le blé risquent de nous revenir dans la tronche avec ces " sanctions " ...( même si il en faut , par principe Evidemment )
(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 25/02/2022 à 14:19:55 ]
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
samy dread
17442
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Neurophage
1916
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Sos_maf
1164
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
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