café du coin : analyse et commentaire de l'actualité poliltique
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L'éviction de Sandrine Rousseau est à vomir, un article de Mediapart explique cela, elle serait sacrifier au profit de Julien Bayou dans la 5e circonscription de Paris.
https://www.mediapart.fr/journal/france/260422/legislatives-sandrine-rousseau-fait-les-frais-de-l-union
Cela ressemble à un règlement de compte ! Pour une fois que les verts avaient trouvé une personne intéressante, ils vont la perdre et risquer de faire capoter un accord LFI/EELV absolument nécessaire dans le contexte actuel et attendu par le peuple de gauche!.
En tout cas merci pour ces analyses neutres et objectives du fonctionnement interne des autres partis (non)
Je partage le début de l'analyse, mais par contre on vit pas dans le même monde après. Non tous les programmes ne se valaient pas, s'il vous plait pas encore le "les extrêmes se rejoignent" Le niveau zéro de la pensée politique ça. Allô, y a un candidat, qui est toujours là pour les législatives, qui veut qu'on sorte de la Vème République, qui veut enlever le pouvoir des médias, réformer les instances démocratiques... Tu as entendu parler de ça ou pas ?
Sinon j'ai pas eu le courage de me farcir le fameux débat d'entre deux tours, un des seuls moments où Monsieur Macron a bien voulu sortir de sa bulle pour s'adresser à la plèbe, mais j'ai suivi après coup ce qui s'y était dit et j'ai lu quelques analyses ci et là. Ce débat était un naufrage sur les idées, sur la politisation, et sur le journalisme. Un article qui parle bien de ça tiens :
https://www.acrimed.org/Comment-depolitiser-l-information-dans-un-entre
Et puis moi j'ai été surpris par le manque de combativité de MLP, elle avait un boulevard de données et d'angles d'attaque pour s'en prendre à Macron, et elle ne l'a pas fait. Je ne comprends pas. Qu'elle soit "nulle" ne peut pas être la seule explication. Je me suis demandé si on l'a pas un peu soudoyée, par rapport à ses affaires en cours, pour qu'elle se couche. Je sais que ça sonne complotiste, et j'aime pas du tout faire ça, mais je ne vois pas comment et pourquoi, à ce stade là, elle a pu se contenter de cette prestation qu'elle a fournie. Si vous avez d'autres explications possibles je prends.
oui le raccourci peut paraître rapide, je ne parlais que du volet économique effectivement... j'ai tronqué mon message original beaucoup trop long... je n'aurais sans doute pas dû... mon opinion, de "niveau zéro de la pensée politique"
, est que la différence entre les programmes de la gauche aujourd'hui caviar (PS) de la droite traditionnelle (LR) ou de celle de Micron et ses marcheurs n'est pas flagrante... quant aux "extrêmes" comme les éditorialistes aiment à les désigner (LFI ou RN pour ne citer qu'eux) se sont simplement ceux qui se démarquent de ces analogismes politiques...
Ce qui est paradoxal, c'est hier Trump ou Macron on été élus sur des idées populistes, un besoin de changement des figures politiques...
Mais en fait rien ne change, le peuple n'aura jamais la main... Ce n'est pas l'intérêt des gouvernants, ni de la finance...
En 2017, il y avait aussi le fameux spectre de l'extrême droite pour aider... ce n'est pas la première fois...
Là, en 2022, en macronie, on a l'ami Zemmour parfait dans ce rôle, qui devrait saboter pas mal le camp RN...
Pour LFI, voire le Fabien du PCF, dire 2, 3 conneries sur leurs rapports avec la Russie (les nouveaux anciens vilains aux yeux des gentils occidentaux), ça devrait le faire...
Les partis traditionnels, ils se sabordent tout seuls, pas d'inquiétude...
Les verts, idem, ils en sont à savoir qui ira le plus loin sans émettre de CO2 pour aller chercher de la bouffe végan...
Manu est donc confiant... Aller faire campagne, non, en même temps pour dire quoi ? je suis un génie, mon bilan est exceptionnel, dis t'as vu les crises sans précédents ? t'as vu comment je gère ? les gros ont jamais aussi bien baffré !!!! Laissons donc les autres se foutrent sur la gueule qu'on se marre, au pire on fera des trucs à l'entre deux tours...
Sauf que 70% des électeurs se sont détournés du Manu... Mais ça sera vite oublié... Car Jean-Luc nous a fait peur, mais bon il reste à un poil de c... derrière la Marine, tout va bien... reste à diaboliser la Marine... ou non faire le funambule entre les deux, ce ne sera que plus efficace :
Tu cites l'ACRIMED, mais eux aussi finalement font le jeu de la macronie, on diabolise, on dédiabolise la Marine, comme ça on zappe toute éventuelle idée tirée de son programme... de toute façon c'est l'extrême droite, donc pas de programme véritable à priori...
cf https://www.acrimed.org/Le-Pen-ne-fait-plus-peur-la-faute-a-qui
Je m'étais dis 60/40 pour Manu et 30% d'abstention... je ne suis pas passé loin...
Et voiloù, 1, 2 et 5 ans de plus... c'est beau...
Reste les législatives... hum on verra, mais personnellement, je ne suis pas convaincu... ça sent la rebelotte...
Aux dernières nouvelles elle aurait financé sa nouvelle campagne pestilentielle via un prêt d'une banque tenue par un Oligarque proche d'Orban, qui doit pas valoir mieux que son pote Poupoute
Comme on dit avec ellel'Amour la Haine est dans le Prêt
Merci ! Super intéressant !
Anonyme
will_bru
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Vie après AF ?
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Zyglrox
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Sos_maf
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Sos_maf
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Maxxou32
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Je poste, donc je suis
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Citation de sublime :
Jadot ministre ? Ça va dégoûter les gens du vote écolo et reporter les voix vers LFI.
Edit pendant ce temps Sandrine Rousseau exclue de la proposition d'accord avec LFI, il semblerait que son propre parti la lâche.
EELV face à une nouvelle crise donc.
L'éviction de Sandrine Rousseau est à vomir, un article de Mediapart explique cela, elle serait sacrifier au profit de Julien Bayou dans la 5e circonscription de Paris.
https://www.mediapart.fr/journal/france/260422/legislatives-sandrine-rousseau-fait-les-frais-de-l-union
Cela ressemble à un règlement de compte ! Pour une fois que les verts avaient trouvé une personne intéressante, ils vont la perdre et risquer de faire capoter un accord LFI/EELV absolument nécessaire dans le contexte actuel et attendu par le peuple de gauche!.
Old School et Electronica
[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 00:23:23 ]
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
A priori l'éviction de Sandrine Rousseau n'arrivera pas, ça serait trop lourd de sens politiquement. Disons plutôt que ses copains de l'aile droite de EELV sont là maintenant tout de suite en train de montrer leurs contradictions en exergue, et en train de faire leur congrès en avance en pleines négociations ce qui est d'un amateurisme affligeant. A la table des négociations y avait des écolos qui se mettaient à parler de l'âge de la retraite, plutôt 61 ou 62, alors que les 60 ans et zéro système à répartition étaient censés être le pré-requis non négociable Et pendant ce temps Jadot vomit sa haine de JLM et de ce que font tous ces copains aux négociations à la radio, le temps que Macron lui file son nonosse dans son gouvernement Bayou arrive pas du tout à gérer ses troupes, son intérêt perso est mis en avant devant celui de Rousseau, Jadot est en roue libre, et toutes ces personnes essaient de faire oublier toutes les choses qu'elles sont allées raconter pendant toute la campagne présidentielle pour avoir leurs sièges et assurer l'avenir financier du parti. Côté PS et Faure, tout se passe un peu avec le même cirque, ambiguïtés dans les messages, insultes envers LFI... J'ai pas suivi côté PCF par contre encore.
A la fin de la semaine prochaine, tout ça devrait être décanté toutefois, parce que côté LFI ils sont très patients, et que les autres n'ont pas d'autre choix que de suivre la stratégie de l'Union Populaire, d'autant que les urnes ont parlé et plébiscité la gauche de rupture plutôt que la gauche libérale du "en même temps" ou "on fait de l'écologie sans se donner les moyens d'être ambitieux" ou "vive la bonne viande et à bas l'assistanat"
Sinon y a des compromis et des consensus aussi qui peuvent être obtenus lors d'une négociation
Et pendant ce temps Jadot vomit sa haine de JLM et de ce que font tous ces copains aux négociations à la radio, le temps que Macron lui file son nonosse dans son gouvernement Bayou arrive pas du tout à gérer ses troupes, son intérêt perso est mis en avant devant celui de Rousseau, Jadot est en roue libre, et toutes ces personnes essaient de faire oublier toutes les choses qu'elles sont allées raconter pendant toute la campagne présidentielle pour avoir leurs sièges et assurer l'avenir financier du parti. Côté PS et Faure, tout se passe un peu avec le même cirque, ambiguïtés dans les messages, insultes envers LFI... J'ai pas suivi côté PCF par contre encore.A la fin de la semaine prochaine, tout ça devrait être décanté toutefois, parce que côté LFI ils sont très patients, et que les autres n'ont pas d'autre choix que de suivre la stratégie de l'Union Populaire, d'autant que les urnes ont parlé et plébiscité la gauche de rupture plutôt que la gauche libérale du "en même temps" ou "on fait de l'écologie sans se donner les moyens d'être ambitieux" ou "vive la bonne viande et à bas l'assistanat"
Sinon y a des compromis et des consensus aussi qui peuvent être obtenus lors d'une négociation
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[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 09:52:40 ]
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Pendant ce temps, LREM flippe sa race pour les législatives 
Et que fait monsieur Macron dans son immense grandeur en matière de stratégie ? La direction a mis au point un "classement loyal/pas loyal, faible/pas faible" de ses députés. Avec un code couleur pour répertorier "la gagnabilité" des circos. Macron validera lui-même chaque nom...
https://www.leparisien.fr/elections/legislatives/legislatives-emmanuel-macron-met-les-nerfs-de-sa-majorite-a-vif-26-04-2022-3ZIBYQWQM5CRVI34MYQE35CYWI.php?ts=1651019130199
Et que fait monsieur Macron dans son immense grandeur en matière de stratégie ? La direction a mis au point un "classement loyal/pas loyal, faible/pas faible" de ses députés. Avec un code couleur pour répertorier "la gagnabilité" des circos. Macron validera lui-même chaque nom...
https://www.leparisien.fr/elections/legislatives/legislatives-emmanuel-macron-met-les-nerfs-de-sa-majorite-a-vif-26-04-2022-3ZIBYQWQM5CRVI34MYQE35CYWI.php?ts=1651019130199
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Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Citation de Wolfen :
... J'ai pas suivi côté PCF par contre encore...
En tout cas merci pour ces analyses neutres et objectives du fonctionnement interne des autres partis (non)
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Ce que j'ai dit est pas neutre et pas complètement objectif non plus Mais par contre c'est tout à fait objectif d'affirmer que chez EELV et au PS leur manque de cohérence et de cohésion est un gros problème, les dernières interventions publiques de Jadot et de Faure à la radio sont parfois à l'exact opposé de ce que leurs partis respectifs sont en train de faire dans les négociations avec LFI, je trouve ça choquant, je ne devrais pas être le seul 
Et tout n'est pas rose côté LFI non plus, là ça va être le moment où les candidats aux législatives seront officiellement désignés
Mais par contre c'est tout à fait objectif d'affirmer que chez EELV et au PS leur manque de cohérence et de cohésion est un gros problème, les dernières interventions publiques de Jadot et de Faure à la radio sont parfois à l'exact opposé de ce que leurs partis respectifs sont en train de faire dans les négociations avec LFI, je trouve ça choquant, je ne devrais pas être le seul Et tout n'est pas rose côté LFI non plus, là ça va être le moment où les candidats aux législatives seront officiellement désignés
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minimalteck
694
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Wolfen
14007
Rédacteur·trice
Membre depuis 23 ans
Citation de minimalteck :
Le problème de fond est qu'aujourd'hui, un Homme peut élu président alors que +70% des votants ne l'ont pas choisi au premier tour et plus de 28% des électeurs ont boudé les urnes au second...
Il y a quand même un problème de taille...
La finance et le pouvoir politique s'entremêle de plus en plus, même si cela a toujours été plus le moins le cas, les frontières n'existent absolument plus aujourd'hui.
La neutralité des médias (publics ou non la plupart appartiennent à des grands groupes du CAC40) posent également question :
on est quand même à la limite de la propagande dans les journaux télévisés grand public. Mais ne leur jetons pas la pierre, il vrai que l'éditorialiste est bien souvent loin des préoccupations quotidienne du français moyen...
Dire que l'herbe est plus verte ici, diaboliser toute forme de contestation, c'est devenu un standard; le pouvoir politique n'est basé que sur le fait de diviser pour mieux régner...
Il n'y a rien de démocratique là dedans...
Alors oui, on trouvera toujours pire ailleurs, on nous martèle cela sans cesse, ce n'est jamais complètement faux, mais avant de dénoncer ce qui se passe ailleurs, regardons ce qui se trame ici...
Aujourd'hui, la politique ne fait que favoriser les disparités sociales, essentiellement dues à l'écart des salaires qui ne fait que croître d'année en année, le communautarisme prenant l'excuse de la liberté individuelle ou même de faits religieux, parfois poussant le vice jusqu'à dire que cela est bon pour "le vivre ensemble"...
Discrimination positive d'un côté, mise en avant d'injustices minoritaires ou généralisation de celles-ci, tout est contraire à l'unité... les principes de la République sont bien loins...
Parallèlement on assiste à une uniformisation, un lissage contextualisé du discours et des idées politiques, l'effondrement des partis historiques en est la conséquence...
on a du mal à savoir qui propose quoi, à quel moment, il n'y a qu'à lire les programmes des uns et des autres (heureusement qu'ils ne sont pas anonymisés), même les "extrêmes" se rejoignent sur certains points... la gauche, la droite, le centre ? des notions complètement obsolètes, est-ce vraiment un mal ? personnellement je ne sais pas, le seul problème qui se pose à mes yeux c'est le côté versatile de la politique et l'écart qui perdure à notre époque entre la vision des politiques (en place ou non) et celle de la plupart des médias d'une part et celle du peuple... d'ailleurs, je devrais dire des citoyens, dire "peuple" c'est "populiste", ça fait mauvais genre de nos jours... mais n'est-ce pas la preuve même du problème ?
Je partage le début de l'analyse, mais par contre on vit pas dans le même monde après. Non tous les programmes ne se valaient pas, s'il vous plait pas encore le "les extrêmes se rejoignent"
Le niveau zéro de la pensée politique ça. Allô, y a un candidat, qui est toujours là pour les législatives, qui veut qu'on sorte de la Vème République, qui veut enlever le pouvoir des médias, réformer les instances démocratiques... Tu as entendu parler de ça ou pas ?Sinon j'ai pas eu le courage de me farcir le fameux débat d'entre deux tours, un des seuls moments où Monsieur Macron a bien voulu sortir de sa bulle pour s'adresser à la plèbe, mais j'ai suivi après coup ce qui s'y était dit et j'ai lu quelques analyses ci et là. Ce débat était un naufrage sur les idées, sur la politisation, et sur le journalisme. Un article qui parle bien de ça tiens :
https://www.acrimed.org/Comment-depolitiser-l-information-dans-un-entre
Et puis moi j'ai été surpris par le manque de combativité de MLP, elle avait un boulevard de données et d'angles d'attaque pour s'en prendre à Macron, et elle ne l'a pas fait. Je ne comprends pas. Qu'elle soit "nulle" ne peut pas être la seule explication. Je me suis demandé si on l'a pas un peu soudoyée, par rapport à ses affaires en cours, pour qu'elle se couche. Je sais que ça sonne complotiste, et j'aime pas du tout faire ça, mais je ne vois pas comment et pourquoi, à ce stade là, elle a pu se contenter de cette prestation qu'elle a fournie. Si vous avez d'autres explications possibles je prends.
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[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 14:04:47 ]
Sos_maf
1167
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
minimalteck
694
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
@ Wolfen : Non tous les programmes ne se valaient pas, s'il vous plait pas encore le "les extrêmes se rejoignent"
oui le raccourci peut paraître rapide, je ne parlais que du volet économique effectivement... j'ai tronqué mon message original beaucoup trop long... je n'aurais sans doute pas dû... mon opinion, de "niveau zéro de la pensée politique"
, est que la différence entre les programmes de la gauche aujourd'hui caviar (PS) de la droite traditionnelle (LR) ou de celle de Micron et ses marcheurs n'est pas flagrante... quant aux "extrêmes" comme les éditorialistes aiment à les désigner (LFI ou RN pour ne citer qu'eux) se sont simplement ceux qui se démarquent de ces analogismes politiques...Ce qui est paradoxal, c'est hier Trump ou Macron on été élus sur des idées populistes, un besoin de changement des figures politiques...
Mais en fait rien ne change, le peuple n'aura jamais la main... Ce n'est pas l'intérêt des gouvernants, ni de la finance...
En 2017, il y avait aussi le fameux spectre de l'extrême droite pour aider... ce n'est pas la première fois...
Là, en 2022, en macronie, on a l'ami Zemmour parfait dans ce rôle, qui devrait saboter pas mal le camp RN...
Pour LFI, voire le Fabien du PCF, dire 2, 3 conneries sur leurs rapports avec la Russie (les nouveaux anciens vilains aux yeux des gentils occidentaux), ça devrait le faire...
Les partis traditionnels, ils se sabordent tout seuls, pas d'inquiétude...
Les verts, idem, ils en sont à savoir qui ira le plus loin sans émettre de CO2 pour aller chercher de la bouffe végan...
Manu est donc confiant... Aller faire campagne, non, en même temps pour dire quoi ? je suis un génie, mon bilan est exceptionnel, dis t'as vu les crises sans précédents ? t'as vu comment je gère ? les gros ont jamais aussi bien baffré !!!! Laissons donc les autres se foutrent sur la gueule qu'on se marre, au pire on fera des trucs à l'entre deux tours...
Sauf que 70% des électeurs se sont détournés du Manu... Mais ça sera vite oublié... Car Jean-Luc nous a fait peur, mais bon il reste à un poil de c... derrière la Marine, tout va bien... reste à diaboliser la Marine... ou non faire le funambule entre les deux, ce ne sera que plus efficace :
Tu cites l'ACRIMED, mais eux aussi finalement font le jeu de la macronie, on diabolise, on dédiabolise la Marine, comme ça on zappe toute éventuelle idée tirée de son programme... de toute façon c'est l'extrême droite, donc pas de programme véritable à priori...
cf https://www.acrimed.org/Le-Pen-ne-fait-plus-peur-la-faute-a-qui
Je m'étais dis 60/40 pour Manu et 30% d'abstention... je ne suis pas passé loin...
Et voiloù, 1, 2 et 5 ans de plus... c'est beau...
Reste les législatives... hum on verra, mais personnellement, je ne suis pas convaincu... ça sent la rebelotte...
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
J'aime bien citer hors contexte 
:
Exactement ! MLP se finance auprès des amis de Poutine, Z chez Bollore, etc. Y'a pas de hasard.
Moi je lis la presse informatique : je peux te dire qu'en fait, notre monde est fait de zeros et de uns. Si, si. C'est ça la réalité. #FaitesVosRecherches
:Citation de #Houba :
C'est à dire que les politiques il faut bien les financer
Exactement ! MLP se finance auprès des amis de Poutine, Z chez Bollore, etc. Y'a pas de hasard.
Citation de #Houba :
Faut suivre la presse financière, c'est très instructif.
Moi je lis la presse informatique : je peux te dire qu'en fait, notre monde est fait de zeros et de uns. Si, si. C'est ça la réalité. #FaitesVosRecherches
Zorks
1207
AFicionado·a
Membre depuis 10 ans
Synthpunk
3140
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 7 ans
Citation :
Exactement ! MLP se finance auprès des amis de Poutine, Z chez Bollore, etc. Y'a pas de hasard.
Aux dernières nouvelles elle aurait financé sa nouvelle campagne pestilentielle via un prêt d'une banque tenue par un Oligarque proche d'Orban, qui doit pas valoir mieux que son pote Poupoute
Comme on dit avec elle
Mondialiste et Droit de l'Hommiste Fan des musiques populaires de la zone mondiale
[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 19:38:02 ]
#Houba
6572
Membre d’honneur
Membre depuis 17 ans
Anonyme
WildHomeNetwork
263
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 9 ans
Hello, je m'incruste (ça me permet de flag)
Je suis pas exactement d'accord avec ça
La finance, l'argent, la monnaie, c'est un ensemble de système (d'échange, de comportement, d'interaction) qui n'ont de valeur que parce qu'on leur en donne. Comme la justice, les lois, la police, l'état, la nation, etc. etc.
Au contraire, la politique, au sens large, c'est l'interaction même entre les gens.
A vous de choisir par quoi vous êtes gouverné, si vous vous gouverner, si vous vous soumettez à un système, si vous le combattez, etc.
Du coup, la finance c'est géré par un système de croyance eux même à l'intérieur de nos système politique. la finance ne gouverne en aucun cas le politique et le vivre ensemble. ça, c'est qu'on nous bassine pour qu'on soit volontaire à être les dindons de la farce...
J'ai des trucs intéressant à propos de la politique d'aujourd'hui, qui peuvent donner quelques clés de lectures :
Un projet politique, par exemple, s'inscrit entre un constat (= croyances sur ce qu'est le monde) et un objectif (ce qu'il devrait être : monde idéal futur -- "révolution!", ou passé -- "c'était mieux avant" etc)
Le projet c'est donc les moyens d'y parvenir. (ou le chemin qu'on va prendre)
Les mecs dont l'utopie est le passé sont "réacs". ceux qui sont bien et ne veulent rien changer : "conservateurs". ceux qui veulent changer progressivement et dans le système sont "réformistes" et ceux qui veulent tout changer en faisant une rupture complète avec le système sont "révolutionnaires" (extrême droite, droite, centre, gauche, extrême gauche
)
à partir de là, il y a la question économique et la question sociétale (on peut vouloir revenir au temps des rois mais avec une économie libérale -quoi que ? etc.)
Et le projet politique peut proposer une approche libérale ou légale (pour arriver à nos fins, on durcis ou assouplit les loi, le pouvoir de l'état, etc ?)
-----
Selon Hannah Arendt, il y a trois sorte de "trucs" qu'on peut faire : on "labor" (travaille), on "work" (oeuvre) ou on "deed" (agit)
Le labor, c'est le travail nécessaire, mais qui ne laisse aucune trace. le plus ingrat. (produire des biens de consommation éphémères)
le work, c'est l'oeuvre (d'art ou d'architecture, l'outil, la machine, la connaissance collective, etc.) ce sont des choses que l'on produit qui vont augmenter la valeur générale de notre patrimoine, que l'on lègue à nos futures générations, sur lesquels on peut s'appuyer pour aller plus loin, plus vite, mieux, etc.
le deed, c'est le fait politique. Il peut s'agir d'une action, d'un fait, d'une parole, qui va être performative. (quand le maire dit "je vous déclare mari et femme" vous l'êtes en vrai, c'est performatif) toute action ou parole publique qui a un impact sur quelqu'un d'autre est un "fait" (ou deed).
Ce fait politique présente deux caractéristique intéressantes :
Il est irréversible (dire quelque chose en publique, même en revenant en arrière, même en s'excusant, c'est dit, c'est entendu, c'est donc foutu si on voulait que ce ne fut pas dit !)
Il est imprédictible (impossible de savoir à l'avance ce que ce fait politique va avoir comme conséquence, il y a beaucoup trop de variable.)
et Hannah Arendt y donne deux solutions, qui sont deux des très gros piliers de notre vivre ensemble :
Pour l'irréversibilité, il faut savoir pardonner
Pour l'imprédictibilité, il faut des engagements.
Ne pas respecter ses engagements, (on peut échouer en essayant, ce n'est pas pareil), c'est l'effondrement de la confiance dans le politique, et la rupture sociale que l'on vit actuellement.
Ne pas pouvoir pardonner, c'est le séparatisme, la guerre civile, etc. Par exemple, comment reconstruire l'Europe après les nazis ? l'Afrique du sud après l'apartheid ? La France comme pays universaliste après les attentats ? (exemple un peu plus bidon et douteux, là, c'est un poil trop récent) du coup, la seule solution, entre deux peuple qui se sont fait autant de mal, c'est le pardon. (Dur, mais vous en voyez d'autre ? face à un génocide, on en fait un autre ? puis un autre ? puis...?)
Si tout mon blabla en vrac peut donner des pistes pour l'analyse de l'actualité politique, tant mieux ! Sinon, désolé !
(ça me permet de flag) Citation :
La politique sans la finance, c'est comme un moteur sans carburant
Je suis pas exactement d'accord avec ça
La finance, l'argent, la monnaie, c'est un ensemble de système (d'échange, de comportement, d'interaction) qui n'ont de valeur que parce qu'on leur en donne. Comme la justice, les lois, la police, l'état, la nation, etc. etc.
Au contraire, la politique, au sens large, c'est l'interaction même entre les gens.
A vous de choisir par quoi vous êtes gouverné, si vous vous gouverner, si vous vous soumettez à un système, si vous le combattez, etc.
Du coup, la finance c'est géré par un système de croyance eux même à l'intérieur de nos système politique. la finance ne gouverne en aucun cas le politique et le vivre ensemble. ça, c'est qu'on nous bassine pour qu'on soit volontaire à être les dindons de la farce...
J'ai des trucs intéressant à propos de la politique d'aujourd'hui, qui peuvent donner quelques clés de lectures :
Un projet politique, par exemple, s'inscrit entre un constat (= croyances sur ce qu'est le monde) et un objectif (ce qu'il devrait être : monde idéal futur -- "révolution!", ou passé -- "c'était mieux avant" etc)
Le projet c'est donc les moyens d'y parvenir. (ou le chemin qu'on va prendre)
Les mecs dont l'utopie est le passé sont "réacs". ceux qui sont bien et ne veulent rien changer : "conservateurs". ceux qui veulent changer progressivement et dans le système sont "réformistes" et ceux qui veulent tout changer en faisant une rupture complète avec le système sont "révolutionnaires" (extrême droite, droite, centre, gauche, extrême gauche
) à partir de là, il y a la question économique et la question sociétale (on peut vouloir revenir au temps des rois mais avec une économie libérale -quoi que ? etc.)
Et le projet politique peut proposer une approche libérale ou légale (pour arriver à nos fins, on durcis ou assouplit les loi, le pouvoir de l'état, etc ?)
-----
Selon Hannah Arendt, il y a trois sorte de "trucs" qu'on peut faire : on "labor" (travaille), on "work" (oeuvre) ou on "deed" (agit)
Le labor, c'est le travail nécessaire, mais qui ne laisse aucune trace. le plus ingrat. (produire des biens de consommation éphémères)
le work, c'est l'oeuvre (d'art ou d'architecture, l'outil, la machine, la connaissance collective, etc.) ce sont des choses que l'on produit qui vont augmenter la valeur générale de notre patrimoine, que l'on lègue à nos futures générations, sur lesquels on peut s'appuyer pour aller plus loin, plus vite, mieux, etc.
le deed, c'est le fait politique. Il peut s'agir d'une action, d'un fait, d'une parole, qui va être performative. (quand le maire dit "je vous déclare mari et femme" vous l'êtes en vrai, c'est performatif) toute action ou parole publique qui a un impact sur quelqu'un d'autre est un "fait" (ou deed).
Ce fait politique présente deux caractéristique intéressantes :
Il est irréversible (dire quelque chose en publique, même en revenant en arrière, même en s'excusant, c'est dit, c'est entendu, c'est donc foutu si on voulait que ce ne fut pas dit !)
Il est imprédictible (impossible de savoir à l'avance ce que ce fait politique va avoir comme conséquence, il y a beaucoup trop de variable.)
et Hannah Arendt y donne deux solutions, qui sont deux des très gros piliers de notre vivre ensemble :
Pour l'irréversibilité, il faut savoir pardonner
Pour l'imprédictibilité, il faut des engagements.
Ne pas respecter ses engagements, (on peut échouer en essayant, ce n'est pas pareil), c'est l'effondrement de la confiance dans le politique, et la rupture sociale que l'on vit actuellement.
Ne pas pouvoir pardonner, c'est le séparatisme, la guerre civile, etc. Par exemple, comment reconstruire l'Europe après les nazis ? l'Afrique du sud après l'apartheid ? La France comme pays universaliste après les attentats ? (exemple un peu plus bidon et douteux, là, c'est un poil trop récent) du coup, la seule solution, entre deux peuple qui se sont fait autant de mal, c'est le pardon. (Dur, mais vous en voyez d'autre ? face à un génocide, on en fait un autre ? puis un autre ? puis...?)
Si tout mon blabla en vrac peut donner des pistes pour l'analyse de l'actualité politique, tant mieux ! Sinon, désolé !
[ Dernière édition du message le 27/04/2022 à 20:49:56 ]
Anonyme
ronanr
407
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 4 ans
Citation de WildHomeNetwork :
(...)
J'ai des trucs intéressant à propos de la politique d'aujourd'hui, qui peuvent donner quelques clés de lectures :
(...)
Si tout mon blabla en vrac peut donner des pistes pour l'analyse de l'actualité politique, tant mieux ! Sinon, désolé !
Merci ! Super intéressant !
Anonyme
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