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Chez Messier, Brahé et Galilée : la taverne du gentleman astronome

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Sujet de la discussion Chez Messier, Brahé et Galilée : la taverne du gentleman astronome
Un endroit dédié aux discussions astronomiques : que regardez-vous, quand, comment ? Explications scientifiques, liens utiles, conseils aux débutants...

Tous les amateurs d'astronomie sont les bienvenus ! :boire: :bravo:
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3601
je n'y crois pas à tout ça non plus...comme la theorie qui dit qu'on vis dans un trou noir.
3602
Ça reste à démontrer, oui. Les constructions imaginaires qui ne sont confirmées par rien d'observable fleurissent en pagaille depuis des décennies. Elle connaissent leur heure d'engouement, puis on passe à autre chose..

[ Dernière édition du message le 18/08/2024 à 16:56:57 ]

3603
Citation de docteur benway :
je n'y crois pas à tout ça non plus...comme la theorie qui dit qu'on vis dans un trou noir.


N’empêche que l’idée du trou noir pourrait expliquer la limite inaccessible de notre univers à 13,8 milliards année lumière.
3604
ça s'explique autrement ....expansion de l'univers, temps de trajet de la lumière.
Et puis cette distance est la limite vu qu'au delà on pense que l'univers n'existait pas encore.

[ Dernière édition du message le 18/08/2024 à 17:11:04 ]

3605
Et puis on peut inventer tout ce qu'on veut. Il faudrait que ce soit corroboré par des observations concrètes.

[ Dernière édition du message le 18/08/2024 à 17:14:52 ]

3606

[ Dernière édition du message le 18/08/2024 à 18:11:37 ]

3607
Ça a l'air très intéressant, mais pour lire l'article, il faut s'abonner ce qui n'est pas dans mes intentions.
3608
Citation de sonicsnap :
Ça a l'air très intéressant, mais pour lire l'article, il faut s'abonner ce qui n'est pas dans mes intentions.


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Hors sujet :
Ça fait longtemps que je veux m'y abonner mais leur système de paiement m'est complètement étranger.
Je fonctionne qu'avec PayPal.

Je leur ai écrit mais leur mode de paiement CB ne m'attire pas.
Ils m'ont répondu qu'il envisageait d'ajouter PayPal ???
Tout comme le site du magazine Epsiloon, deux excellentes revues scientifiques en France.
Donner accès à mon compte bancaire à l'étranger... Non merci

Parfois je reçois des articles gratuits.
Ce sont des articles très étoffés de grande qualité, des textes de 10 ou 20 pages... plus
Ça vaut vraiment le coût. Si j'habitais en France.. J'achèterais la version papier.

https://www.epsiloon.com
https://www.pourlascience.fr
3609
Oui, c'est certainement très intéressant, mais j'ai tant de choses à lire et je lis si lentement que je n'ai pas la place pour rajouter ça.. :clin:
3610
Quel serait le stade qui produirait une étoile noire plutôt qu'une étoile à neutron, qui est la dernière étape avant le trou noir, il me semble.
3611
Citation de sonicsnap :
Les constructions imaginaires qui ne sont confirmées par rien d'observable fleurissent en pagaille depuis des décennies.

en l'occurrence, c'est plutôt l'inverse, on observe des choses qu'on ne sait pas expliquer alors on échafaude des théories et on les met à l'épreuve.
La difficulté, c'est quand les expériences valident la théorie si elles fonctionnent, mais ne l'invalident pas nécessairement si elles échouent.
3612
Surtout qu'il ne faudrait pas grand-chose pour remettre en question pas mal de théories.
3613
Une tentative avec le Seestar sur la nébuleuse du Pélican
6179206.png

3614
Joli encore une fois! :bravo:

Citation de DocK'S :
en l'occurrence, c'est plutôt l'inverse, on observe des choses qu'on ne sait pas expliquer alors on échafaude des théories et on les met à l'épreuve.

Le problème, c'est qu'on invente un peu tout et n'importe quoi pour expliquer tout et n'importe quoi. Mais la plupart de ces théories imaginées depuis les quarante dernières années ont soit été invalidées par les observations, soit sont tombées en désuétude car n'apparait pas le moindre début d'indice qui pourrait les confirmer. Ça reste des vues de l'esprit largement arbitraires. On tourne pas mal en rond.
3615
c'est le propre de la science sonic, c'est comme ça dans tous les domaines, de la cosmologie à la médecine.
Mais oui, sur des dizaines ou centaines de théories, aussi fascinantes ou prometteuses soient-elles, la plupart ne mèneront nulle part, hormis de les avoir écarté.

[ Dernière édition du message le 19/08/2024 à 10:03:33 ]

3616
Oui, mais on a été habitué pendant longtemps de Newton à Einstein et à la théorie du "Big Bang", à des théories que les observations venaient confirmer. Mais depuis, de fait, on tourne en rond.
3617
faut dire que les découvertes se succèdent a un tel rythme.....
3618
On ne tourne pas tout à fait en rond quand même, on a observé le boson de higgs, les ondes gravitationnelles, on fait des tas d'expériences sur la lumière et sur la matière (synchrotron soleil par exemple, ou le grand collisionneur de hadrons) qui nous aident à mieux comprendre les choses.
Les téléscopes type JWST donnent régulièrement des infos très intéressantes.
Et la physique quantique ouvre des tas de possibilités fascinantes.
Après je pense que tous les experts du domaine rêveraient d'être le Newton ou le Einstein du 21 ème siècle, donc forcément les théories ont le vent en poupe.
Mais j'ai plutôt l'impression qu'on est dans une période pleine "d'ébullition intellectuelle"

[ Dernière édition du message le 19/08/2024 à 11:36:24 ]

3619
c'est vrai.....

mais on caleçonne toujours sur la matière et l'énergie noire.

D'où cette sensation de tourner en rond.
3620
Je suis tout à fait d’accord avec Dock’S. J’ajouterais que, si avant on établissait une théorie que l’on vérifiait ensuite visuellement (les trous noirs par exemple), aujourd’hui la multitude des engins spatiaux récoltent des millions d’informations (voire des milliards) que les scientifiques étudient après coup. J’ai lu un article ce matin sur un groupe universitaire californien affirmant la présence d’eau liquide en profondeur sur Mars d’après leur interprétation de relevés sismiques effectués par la sonde InSight entre 2018 et 2022. Et des données en attente d’être exploitées il doit y en avoir de quoi occuper les esprits pour des décennies.
3621
Citation de Sylvain alias leo :
Il y a aussi les étoiles noires :8O:

Don't be too proud of this technological terror you've constructed. The ability to destroy a planet is nothing next to the power of the Force. :oops2:

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

EcEcoutez Sonic "On Love You"

3622
Oui, vous avez raison. Je pensais essentiellement aux théories sur l'origine de l'univers.
Quand j'étais jeune, j'avais du mal à concevoir que l'univers n'ait pas une existence infinie. Je croyais beaucoup au principe des "rebonds", succession de big-bangs et de big-crunchs. J'ai été déçu quand j'ai appris que cette hypothèse était invalidée par les faits (la courbure de l'univers et trop faible et l'expansion va en s'accélérant). En fait, maintenant, je ne trouve pas plus difficile à concevoir mentalement que l'univers ait eu un début que s'il existait depuis un temps infini. Le tout, c'est d'admettre que de parler d'avant le début n'a pas de sens, puisque le temps lui-même n'existait pas. Donc pas "d'avant". Alors que si tout existe depuis un temps infini, comment peut-il y avoir de "maintenant"? En effet, tout "maintenant" devrait être passé depuis un temps lui-même infini. Je ne sais pas si je suis bien clair, mais c'est la sensation que j'ai et il semble que la question avait été déjà soulevée par des Egyptiens ou des Grecs anciens.

[ Dernière édition du message le 19/08/2024 à 14:23:35 ]

3623
Quand je pense trop a ce genre de trucs, je me fais des nœuds au cerveau.
3624
Citation :
Je croyais beaucoup au principe des "rebonds", succession de big-bangs et de big-crunchs. J'ai été déçu quand j'ai appris que cette hypothèse était invalidée par les faits

De ce que j'en sais, ça n'a pas été invalidé et de nombreux physiciens/cosmologues travaillent toujours sur ces théories.
Je crois qu'Aurélien Barrau travail précisément sur la théorie du "big bounce". :noidea:
Tu as les sources qui invalident ces théories?
3625
Je me suis aussi un peu arraché la tête là dessus, mais maintenant, ça me semble plus logique..