Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
08 Mars 2014 à 14:45Big Bang et trous noirs, avez-vous un avis quantique ?#1
Parce que c'est fascinant tout ce bazar.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
Donc, le trou noir :
Une étoile est une boule de matière en fusion (nucléaire). Des atomes d'hydrogène fusionnent pour devenir de l'helium (entre autres). Fatalement, il arrive un moment ou tout l'hydrogène est consommé. L'étoile explose alors (suivant plusieurs étapes, naine rouge, supernova...). Si l'étoile initiale était suffisamment massive, la matière qui reste après l'explosion se condense à l'extrême (par exemple le soleil se retrouverait a faire 6km de diamètre, contre 1 391 000 actuellement).
La particularité des trous noirs est d'absorber toute la matière et la lumière passant à proximité. C'est assez simple en fait. On sait depuis Newton que la matière attire la matière (gravitation), le plus massif des deux objets attirant l'autre. Un trou noir étant d'une masse incommensurable (littéralement), il attire les corps alentours, y compris les photons.
Le truc fun avec les trous noirs, c'est qu'il créent une distorsion de l'espace-temps, qui fait que lorsqu'un objet est attiré par lui, son temps relatif s'étire.
Imaginons que je balance un DJ immortel et invulnérable dans un trou noir, il aura l'impression de chuter à l'infini. Dans le lexique des DJ quantiques, on appelle ça un DROP.
De la même manière, imaginons qu'il finisse par toucher le trou noir, il (le DJ) pèserait tellement lourd qu'il serait atomisé instantanément, les liaisons entre atomes ne résistant probablement pas à un tel traitement. On parle alors de FAAAAAAT DROP.
Pour comprendre la distorsion de l'espace temps, un petit gif vaut mieux qu'un gros jpeg :

Evidemment, tout ça est succinct et imprécis, les vékisav sont libres de corriger et de préciser.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11 Septembre 2017 à 11:34 (modifié le 11 Septembre 2017 à 11:35)#1001
Si, concernant la relativité générale et ce qui en constitue les équations : j'ai un peu regardé dans la Wikipédia le "tenseur" et je n'ai rien compris. Y a-t-il des AFiens qui comprennent comment ça fonctionne ? Y a-t-il des vulgarisations de ces concepts ? Ou encore des présentations de "simplifications de ces calculs" par restriction à des cas d'application simples ?
Si vous avez des liens vers des pages ou des vidéos...
Si vous avez des liens vers des pages ou des vidéos...
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samy dread
17453
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
11 Septembre 2017 à 15:31 (modifié le 11 Septembre 2017 à 15:31)#1002
je crois que tu vas avoir du mal à trouver. Le tenseur est un outil, je n'ai pas le souvenir qu'on nous ait 'vulgarisé' ce concept quand on a commencé à nous l'enseigner.
Et c'est le genre de truc que tu oublies une fois l'examen passé
Et c'est le genre de truc que tu oublies une fois l'examen passé
Non je ne mettrai pas de pull
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Denfert
18223
Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
11 Septembre 2017 à 16:11#1003
tout ce que j'ai compris c'est que c'est un machin qui sert à calculer des trucs dans le cadre d'une géométrie non euclidienne, ce qui m'amène à mieux visualiser le gouffre des sujets où je ne panne rien. 
faudrait demain à un certain Alain R. de nous faire une vidéo sur le sujet, à priori c'est lui qui l'a inventé
faudrait demain à un certain Alain R. de nous faire une vidéo sur le sujet, à priori c'est lui qui l'a inventé
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11 Septembre 2017 à 16:50#1004
J'ai compris la même chose que Denfert.
:jusque-là c'est bon:
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
11 Septembre 2017 à 17:49#1005
Ca va c'est des vecteurs, on voit ca en 3e hein. 
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Anonyme
65640
11 Septembre 2017 à 17:51#1006
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Hors sujet :Je tiens à préciser que la dernière fois que j'ai parlé de vecteurs (à propos de conduite automobile), Pouet m'a dit que ça n'existait pas. J'ai rien dit parceque je l'aime bien, mais j'ai mis une croix sous son pseudo.
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11 Septembre 2017 à 18:28 (modifié le 11 Septembre 2017 à 18:31)#1007
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Hors sujet :Je pense que ce n'est pas exactement ce que je t'avais dit. Tu peux gommer la croix sur ton écran.
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will_bru
25487
Vie après AF ?
Membre depuis 17 ans
12 Septembre 2017 à 21:07#1008
J'adore ce mec.
Bon faut speak English a little bit but quite funny
Bon faut speak English a little bit but quite funny
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Septembre 2017 à 01:23 (modifié le 13 Septembre 2017 à 01:24)#1009
Citation de youtou :
xHors sujet :Je tiens à préciser que la dernière fois que j'ai parlé de vecteurs (à propos de conduite automobile), Pouet m'a dit que ça n'existait pas. J'ai rien dit parceque je l'aime bien, mais j'ai mis une croix sous son pseudo.
Je n'ai pas dit que les vecteurs n'existent pas, mais qu'il n'y a pas de domaine particulier de la physique qui s'appellerait "physique vectorielle". Par contre il y a beaucoup de domaines où les vecteurs sont utilisés (pas tous ; pas en thermodynamique ni en électricité par exemple). Normal vu que, déjà, les forces s'expriment sous forme de vecteurs.
https://fr.audiofanzine.com/le-pub-des-gentlemen/forums/t.245825,mecano-fanzine,post.9334531.html
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
13 Septembre 2017 à 20:46#1010
J'ai regardé la conf' de Neil DeGrasse Tyson, effectivement c'est cool. Un peu décousu, mais c'est le genre de vulgarisation quelque peu clownesque dont les américains ont grand besoin.
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Hors sujet :Citation de Dr :ni en électricité par exemple).
Euh, tu n'as pas dû faire beaucoup d'electrotech ...
Et je n'y connais pas grand-chose, mais je sais qu'en thermique ils utilisent les tenseurs.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
13 Septembre 2017 à 20:57#1011
x
Hors sujet :C'est vrai qu'il est probablement difficile de trouver un domaine de la physique où il n'est jamais question de vecteurs.![]()
L'optique ? Parce-que c'est seulement des droites, des angles et des points ?
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Anonyme
4631
13 Septembre 2017 à 21:00#1012
Probablement aucun domaine de la physique n'est à l'abri des vecteurs. Vu qu'on ne vit pas dans un univers unidimensionnel. 
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oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
14 Septembre 2017 à 09:51#1013
Tout à fait d'accord.
D'ailleurs voici l'avenir du jeu vidéo:


D'ailleurs voici l'avenir du jeu vidéo:
--------------------------------------------------------------------------------
L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
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1
Anonyme
12318
15 Septembre 2017 à 08:33 (modifié le 15 Septembre 2017 à 11:13)#1014
Le plongeon final de la sonde Cassini dans l'atmosphère de Saturne, en direct à partir de 11h sur yt!

Edit: bon, apparemment la cité des sciences a supprimé la vidéo en streaming. On peut se rabattre sur l'émission d'Inter la tête au carré, l'édition de mardi, qui était consacrée à cette mission Cassini-Huygens Edit encore: attention, à 13' environ, il y a un morceau de rap'n'b avec de l'autotune et Nekfeu.
Re edit encore: france5 a diffusé mardi 12 un documentaire sur Titan, visité justement par l'aterrisseur Huygens
Edit: bon, apparemment la cité des sciences a supprimé la vidéo en streaming. On peut se rabattre sur l'émission d'Inter la tête au carré, l'édition de mardi, qui était consacrée à cette mission Cassini-Huygens Edit encore: attention, à 13' environ, il y a un morceau de rap'n'b avec de l'autotune et Nekfeu.
Re edit encore: france5 a diffusé mardi 12 un documentaire sur Titan, visité justement par l'aterrisseur Huygens
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Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
15 Septembre 2017 à 14:09#1015
La methode scientifique de cet aprem est sur ce sujet,pour ceux que la playlist de france inter debecte
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Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
15 Septembre 2017 à 22:08#1016
J'ai suivi ca sur le stream en direct de la NASA, ainsi que les tweets de la Planetary Society.
La fin d'une grande mission, et un bout de l'histoire de la conquête spatiale. Les données collectées vont occuper les scientifiques pendant une ou deux décennies, si ce n'est plus.
D'ailleurs il est fascinant de voir comme l'utilisation de techniques modernes de traitement d'image sur de vieilles photos de Voyager, Pioneer & co permettent encore de faire ou de confirmer de nouvelles découvertes.
La fin d'une grande mission, et un bout de l'histoire de la conquête spatiale. Les données collectées vont occuper les scientifiques pendant une ou deux décennies, si ce n'est plus.
D'ailleurs il est fascinant de voir comme l'utilisation de techniques modernes de traitement d'image sur de vieilles photos de Voyager, Pioneer & co permettent encore de faire ou de confirmer de nouvelles découvertes.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
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Anonyme
12318
17 Septembre 2017 à 22:21#1017
Anonyme
18 Septembre 2017 à 12:32#1018
Je cherche à augmenter ma liste de favoris de chaines du tube où sont diffusées des conférences scientifiques. Je suis plus astrophysique et cosmologie mais j'aime tout, physique des particules, paléontologie, biologie... Tant que l'intervenant est cool.
Je suis celles du CEA, l'institut de physique de Rennes, call me daddy Luminet, l'espace des sciences, Laurence Honnorat diffuse des trucs biens aussi. Donc si vous en avez d'autres je prends, chaines en anglais bienvenues aussi.
Je suis celles du CEA, l'institut de physique de Rennes, call me daddy Luminet, l'espace des sciences, Laurence Honnorat diffuse des trucs biens aussi. Donc si vous en avez d'autres je prends, chaines en anglais bienvenues aussi.
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Anonyme
9049
18 Septembre 2017 à 13:22 (modifié le 18 Septembre 2017 à 14:12)#1019
J'ai terminé la semaine dernière le visionnage du cours de cosmologie niveau L1 d'Aurélien Barrau. Bon il y a un peu beaucoup de philosophie au début, mais rien que pour entrevoir d'où sortent les effets relativistes ça vaut le coup. C'est hyper complet en fait, et on ressort de là (il y a 11 cours filmés) avec le sentiment d'avoir compris plein de trucs qu'avant on ne faisait que réciter.
Sa chaîne youtube: https://www.youtube.com/channel/UCwgqYNmYaij2_8hq_tOFyZw/videos
Premier cours, introduction
Sa chaîne youtube: https://www.youtube.com/channel/UCwgqYNmYaij2_8hq_tOFyZw/videos
Premier cours, introduction
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Anonyme
24289
18 Septembre 2017 à 14:00#1020
Citation de bassmanklm :
Des fois, je me dis qu'il arrivera un jour où les scientifiques riront de la matière noire et de l'énergie noire, en disant : "ils ont dégommé l'éther, juste pour le remplacer par de l'éther 2.0"
Et il n'y a rien de pire qu'un étheroman en vadrouille.
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1
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 20 ans
18 Septembre 2017 à 15:08#1021
La truite > check le collège de france. Je sais pas si ils font des videos, mais ils font du podcast audio.
Barrau, physiquement je peux pas. J'ai envie de lui foutre un coup de taser.
Barrau, physiquement je peux pas. J'ai envie de lui foutre un coup de taser.
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Anonyme
17065
18 Septembre 2017 à 15:27#1022
L'institut de Physique de Rennes:
https://www.youtube.com/channel/UCJSHWKLJldjAaIfBAKOPuOg
https://www.youtube.com/channel/UCJSHWKLJldjAaIfBAKOPuOg
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1
Anonyme
17065
18 Septembre 2017 à 15:31#1023
J'oubliais "Espace des Sciences":
https://www.youtube.com/channel/UClDk0iyj99stPxD9NQUaVSQ
https://www.youtube.com/channel/UClDk0iyj99stPxD9NQUaVSQ
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1
Anonyme
9049
18 Septembre 2017 à 16:26 (modifié le 18 Septembre 2017 à 16:26)#1024
Citation de Traumax :
Barrau, physiquement je peux pas. J'ai envie de lui foutre un coup de taser.
A cheval donné on ne vérifie pas les dents.
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Anonyme
18 Septembre 2017 à 17:58#1025
Merci Traumax, je note.
Barrau j'ai du mal aussi mais il est bon pedagogue, il y a bien pire que lui à regarder, même si on a effectivement envie de lui jeter un truc semi contondant quand il se passe la main dans les cheveux toutes les 3 secondes.
Merci pour les liens Kumo, mais j'ai déjà
Barrau j'ai du mal aussi mais il est bon pedagogue, il y a bien pire que lui à regarder, même si on a effectivement envie de lui jeter un truc semi contondant quand il se passe la main dans les cheveux toutes les 3 secondes.
Merci pour les liens Kumo, mais j'ai déjà
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