[DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Partie 1)
- 534 réponses
- 105 participants
- 66 662 vues
- 88 followers

Los Teignos
9782

Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 17/03/2010 à 18:34:02[DOSSIER] Quel ordinateur pour la musique ? (Partie 1)
Un ordinateur pour faire de la musique ? En voilà une bonne idée. Oui mais lequel ? En voilà une bonne question. Et d’abord, c’est quoi un ordinateur et comment ça marche ?
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
Lire l'article
Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

Silicon Machine Extended
4715

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
326 Posté le 23/03/2010 à 19:15:40
ouep, je parlais surtout de l'avantage du concept "serveur" de core audio.
0

Anonyme
82

327 Posté le 23/03/2010 à 19:19:37
bonjour,
la différence entre un mac et un PC, n'est elle pas plutôt entre MAC OS et WINDOWS ?
pour ma part, au studio c'est mac et ça marche... chez mes potes c'est PC et a marche aussi... chez mes parents (quand je retourne en vacances chez eux) c'est un tascam 4 pistes à K7 et ça marche aussi (plus vite même)
la différence entre un mac et un PC, n'est elle pas plutôt entre MAC OS et WINDOWS ?
pour ma part, au studio c'est mac et ça marche... chez mes potes c'est PC et a marche aussi... chez mes parents (quand je retourne en vacances chez eux) c'est un tascam 4 pistes à K7 et ça marche aussi (plus vite même)
0

Stef - Casawave
212

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
328 Posté le 23/03/2010 à 20:01:49
Hors sujet :
Houlà, ça fait pas mal de questions !
Je réponds un peu en vrac :
Tester les performances des interfaces audio prend pas mal de temps, c'est vrai, mais quand tu vois qu'en choisissant une mauvaise interface audio sur un octo core, tu peux te retrouver avec les même performances qu'un dual core ayant une bonne carte, ça fait réfléchir.
Ceci dit, bien que ce genre de test soit super galère à faire, j'ai maintenant mon petit programme maison qui automatique ça. Je le lance, et entre 12 et 24h plus tard, j'ai mes résultats.
Je n'ai pas fait de test de carte Madi Pcie (j'imagine que tu penses aux Rme), mais les résultats devraient être quasi identique aux autres interfaces Pcie Rme puisque le test n'est pas dépendant du nombre d'entrées/sorties. Sinon, il n'y aucune différence notable entre une carte Pci et une Pci express.
L'optimisation de Windows n'est pas indispensable, et dans un certain sens, elle ne l'a jamais été puisque ça fonctionne sans. Enfin, je parle d'une config qui ne soit pas bancale d'origine....
On pourrait dire aussi dire qu'elle est devenue moins importante avec le temps, mais ce n'est que partiellement vrai.
En fait, si on met en parallèle Osx et Windows 7, les deux peuvent très bien fonctionner "out of the box", avec des résultats assez proches. Mais dans le cas de Windows, on peut aller plus loin et améliorer le rendement de manière assez importante lorsqu'on utilise des temps de latence faibles.
Ce que je me dois de préciser, c'est que ces optimisations peuvent être assez différentes de celles qui existaient pour XP, et concerne plutôt la gestion de la consommation du Cpu (C-State, P-State, etc..), mais je ne vais pas tout révéler, je garde pour moi quelques "secrets de fabrication".
On pourrait me rétorquer "Ouais mais c'est normal que tu dises qu'une station sous Windows est plus efficace que sous OsX puisque c'est ce que tu vends majoritairement ! Tu n'es pas objectif !".
Et je répondrais.... C'est vrai !
Mais je me base avant tout sur du factuel, des résultats chiffrés, et pas sur des impressions. Ensuite, le monde Apple étant très représenté dans le monde de l'audio, je me vois mal faire du fanboyisme et me mettre à dos gratuitement une partie des utilisateurs, tout en sachant qu'une partie des pros utilisent tout simplement les deux systèmes d'exploitation.
Quoiqu'il soit, aussi performant que peuvent être les Mac ou les Pc, avec ou sans optimisation, aucune de ces machines n'atteindra la rapidité du temps de démarrage du 4 piste à K7 de erikfr.
Play...Rec !

Ça y est, je suis découvert
Houlà, ça fait pas mal de questions !
Je réponds un peu en vrac :
Tester les performances des interfaces audio prend pas mal de temps, c'est vrai, mais quand tu vois qu'en choisissant une mauvaise interface audio sur un octo core, tu peux te retrouver avec les même performances qu'un dual core ayant une bonne carte, ça fait réfléchir.
Ceci dit, bien que ce genre de test soit super galère à faire, j'ai maintenant mon petit programme maison qui automatique ça. Je le lance, et entre 12 et 24h plus tard, j'ai mes résultats.

Je n'ai pas fait de test de carte Madi Pcie (j'imagine que tu penses aux Rme), mais les résultats devraient être quasi identique aux autres interfaces Pcie Rme puisque le test n'est pas dépendant du nombre d'entrées/sorties. Sinon, il n'y aucune différence notable entre une carte Pci et une Pci express.
L'optimisation de Windows n'est pas indispensable, et dans un certain sens, elle ne l'a jamais été puisque ça fonctionne sans. Enfin, je parle d'une config qui ne soit pas bancale d'origine....
On pourrait dire aussi dire qu'elle est devenue moins importante avec le temps, mais ce n'est que partiellement vrai.
En fait, si on met en parallèle Osx et Windows 7, les deux peuvent très bien fonctionner "out of the box", avec des résultats assez proches. Mais dans le cas de Windows, on peut aller plus loin et améliorer le rendement de manière assez importante lorsqu'on utilise des temps de latence faibles.
Ce que je me dois de préciser, c'est que ces optimisations peuvent être assez différentes de celles qui existaient pour XP, et concerne plutôt la gestion de la consommation du Cpu (C-State, P-State, etc..), mais je ne vais pas tout révéler, je garde pour moi quelques "secrets de fabrication".

On pourrait me rétorquer "Ouais mais c'est normal que tu dises qu'une station sous Windows est plus efficace que sous OsX puisque c'est ce que tu vends majoritairement ! Tu n'es pas objectif !".
Et je répondrais.... C'est vrai !
Mais je me base avant tout sur du factuel, des résultats chiffrés, et pas sur des impressions. Ensuite, le monde Apple étant très représenté dans le monde de l'audio, je me vois mal faire du fanboyisme et me mettre à dos gratuitement une partie des utilisateurs, tout en sachant qu'une partie des pros utilisent tout simplement les deux systèmes d'exploitation.
Quoiqu'il soit, aussi performant que peuvent être les Mac ou les Pc, avec ou sans optimisation, aucune de ces machines n'atteindra la rapidité du temps de démarrage du 4 piste à K7 de erikfr.
Play...Rec !

0
Stéphane Péneau - Casawave

Anonyme
9677

329 Posté le 23/03/2010 à 20:10:14
Citation de erikfr :
la différence entre un mac et un PC, n'est elle pas plutôt entre MAC OS et WINDOWS ?
C'est ce que trois au quatre gus dans mon genre répètent depuis un moment, personne ne nie qu'on peut faire de bonnes choses avec un Mac. Mais on constate qu'un certain nombre de Mac addicts ont un peu de mal à admettre qu'on peut aussi travailler avec un PC, et c'est pourquoi chaque fois que ce sujet est abordé, ça ne tarde pas à tourner à la foire d'empoigne et chaque fois c'est un Macquiste qui entame les hostilités (que ce soit sur Audio Fanzine ou ailleurs, c'est une constante un peu agaçante) et souvent avec des arguments bidons, quand il y en a.
Il y a des différences, on en a parlé, mais au final on peut très bien travailler avec les deux plateformes. C'est ce que je fais depuis près de quinze ans. Dès que les softs qu'on choisi sont bien écrits, il n'y a pas de souci.
Si les softs que j'utilise le permettaient, je choisirais personnellement de les faire tourner sur Linux, ça mettrait tout le monde d'accord. C'est certainement l'OS le plus stable, le plus économique des ressources de l'ordi, et il tourne sur Mac et sur PC !
JM
0
[ Dernière édition du message le 23/03/2010 à 20:15:32 ]

Decibelbrothers
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
330 Posté le 23/03/2010 à 20:28:33
Citation de Jan :
Faut absolument que tu nous expliques ça, et le transmettre à Apple
Si c'est pas de ça qu'on parle, toutes mes excuses...
https://documentation.apple.com/en/logicpro/usermanual/index.html#chapter=14%26section=5%26hash=apple_ref:doc:uid:TempBookID-ReplacedWhenAssociatingWithMessierRevision-43984REC_SC_1107-1007854
Ps: j'étais chez windows avant...
http://imagik.fr/view-rl/229734
0
[ Dernière édition du message le 23/03/2010 à 20:40:29 ]

Silicon Machine Extended
4715

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
331 Posté le 23/03/2010 à 20:30:02
Citation :
Si les softs que j'utilise le permettaient, je choisirais personnellement de les faire tourner sur Linux, ça mettrait tout le monde d'accord.Les softs, et une standardisation dans le développement audio. actuellement, ça part un peu dans tous les sens. C'est regrettable, parce que moi aussi, je ferais rapidement ce choix.
0

Anonyme
9677

332 Posté le 23/03/2010 à 20:37:46
Yep, ça c'est juste du monitoring, qui consiste à faire entendre l'audio sans l'enregistrer. Le Direct Monitoring c'est presque l'inverse, ça consiste à pouvoir monitorer au travers du driver audio sans passer par le soft (comme avec une console externe). Cela permet de diminuer la latence de manière très importante (proche de zéro par exemple avec les carte RME).
Et certains softs comme ceux de Steinberg permettent de piloter la console de la carte depuis l'interface du soft. On règle le soft en direct monitoring, à ce moment le monitoring bascule du soft vers la carte et les réglages de niveaux de départ des voies enregistrées est fait dans la carte son, et télécommandés depuis le soft via le mix cue.
Le Mac ne permet pas cette fonction.
JM
Et certains softs comme ceux de Steinberg permettent de piloter la console de la carte depuis l'interface du soft. On règle le soft en direct monitoring, à ce moment le monitoring bascule du soft vers la carte et les réglages de niveaux de départ des voies enregistrées est fait dans la carte son, et télécommandés depuis le soft via le mix cue.
Le Mac ne permet pas cette fonction.
JM
0

Anonyme
9677

333 Posté le 23/03/2010 à 20:40:16
Citation de SME :
Les softs, et une standardisation dans le développement audio. actuellement, ça part un peu dans tous les sens.
Dommage, car au moins on pourrait avoir un OS dédié, avec latence optimisée.
JM
0

Anonyme
65640

334 Posté le 23/03/2010 à 20:40:34
IRL, je ne connais absolument aucun "professionnel de la musique" utilisant Linux.
Sur ces forums, ce brave Phil443 l'utilise ; reste à voir s'il le fait dans un cadre pro, ou bien le soir en rentrant chez lui.
Sur ces forums, ce brave Phil443 l'utilise ; reste à voir s'il le fait dans un cadre pro, ou bien le soir en rentrant chez lui.
0

Silicon Machine Extended
4715

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
335 Posté le 23/03/2010 à 20:59:05
ben en dtd pur et en édition, Ardour peut largement s'en tirer, mais ça devient vite emmerdant des qu'il faut faire du processing, ou aller vers des fonctions plus exotiques.
Citation :
ça consiste à pouvoir monitorer au travers du driver audio sans passer par le softSelon les cas, ça passe même pas par le driver, d'ailleurs en general, le direct monitoring pilote une puce chargée du mixage sur la carte son. en restant en hardware donc. RME n'a pas choisi cette methode et passe par son driver. Par contre je ne savais pas que nuendo pouvait piloter ça. ça s'interface comment??
0

Stef - Casawave
212

Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
336 Posté le 23/03/2010 à 21:35:46
Normalement, tous les softs qui discutent avec l'interface audio en utilisant le protocole Asio sont capables de faire de l'Asio Direct Monitoring. Mais il me semble que c'est plus ou moins bien implémenté selon les softs.
0
Stéphane Péneau - Casawave

Pretextat
13258

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 21 ans
337 Posté le 23/03/2010 à 21:56:06
Citation de Slyooney :
Si des fois il y en a bien un ou deux qui pestent contre le fait que le système soit aussi "fermé" et les limitations induites... mais aucun ne veut échanger son macpro "pourri" contre un pc équivalent qui traine dans un carton chez moi
Ben si moi !
Je veux bien échanger mon macbookpro que je trouve "pourri" depuis que j'ai bêtement switché .
Macbookpro 2,2ghz, 4go de ram, 640 Go de DD en 720trs/min, CG 512mo dédié .
J'ai fais 3 morceaux sur Logic = 3 disparitions de tous les fichiers .
J'ai recommencé avec Live = idem .
Sans compter tous les plantages ...
TimeMachine qui m'a fait acheté un 2nd DD pour rien .
Quant à OSX, pour moi c'est de la daube .
Je retourne sur mon Roland VS1680 qui lui ne plante jamais et me délivre un super son .
Cela dit si t'as un portable en Windows7 à m'échanger , je suis preneur .

0

gromeul
17107

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
338 Posté le 23/03/2010 à 22:15:42
T'as vraiment pas d'bol
, en même temps, avec un disque dur qui tourne à 720 tr/mn
...


0

gromeul
17107

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
339 Posté le 23/03/2010 à 22:23:27
Ceci dit, tout cela est fort intéressant
!

0

ClockworkOi!
610

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
340 Posté le 23/03/2010 à 22:29:07
Citation :
ben en dtd pur et en édition, Ardour peut largement s'en tirer, mais ça devient vite emmerdant des qu'il faut faire du processing, ou aller vers des fonctions plus exotiques.
C'est ce que j'utilise, mais en tant qu'amateur... Pour enregistrer ca marche bien (j'avais/j'ai un 4 pistes), ca reste simple. Vis a vis des plug je pense que c'est pas encore par contre (mais au moins ca évite de trop se prendre la tête avec peut être?).
Le problème de l'audio sous linux, autant ardour, jack, etc sont bon, bien écris et correctement suivis, autant ALSA est une m**** halucinante. Si la carte son est "correctement" supporté c'est cool, sinon bonjour les problèmes

Et on peut chercher la doc....
Citation :
en même temps, avec un disque dur qui tourne à 720 tr/mn
C'est bon pour la planète, ca doit pas trop consommer

0

Anonyme
9677

341 Posté le 23/03/2010 à 22:47:27
Citation de SME :
Par contre je ne savais pas que nuendo pouvait piloter ça. ça s'interface comment??
De manière tout à fait transparente. On clique sur "Direct Monitoring" dans les prefs, et à ce moment, les mix vers les casques passent de Nuendo à la console de la carte, mais pilotés par le mix casque de Nuendo, de la même façon que si c'était réellement Nuendo qui le faisait. Plus simple que ça tu meurs.
On sait qu'on est bien en DM si on teste la latence, et s'il y a une console pour la carte (RME avec son TotalMix par exemple) le fait de bouger le potar d'un départ casque sur une voie de Nuendo le fait bouger dans TotalMix. Mais par contre, les inserts fait dans Nuendo n'ont évidemment aucune influence sur le son qui sort vers les casques.
JM
0

Decibelbrothers
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
342 Posté le 23/03/2010 à 23:34:37

gromeul
17107

Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
343 Posté le 24/03/2010 à 08:45:02
J'ai le Direct monitoring en passant par mes 01x/i88x, même sur Mac
!

0

Anonyme
3082

344 Posté le 24/03/2010 à 08:49:05
je reviens un peu sur le sujet et je suis tenté de dire que peu importe l'ordi !! (avec bien sur une config qui tiens la route) , mais ce qui est trés important c'est pas la carte son ????? , j'ai une EMU 0404 j'entend parler de RME , des avis svp merci 

0

Silicon Machine Extended
4715

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
345 Posté le 24/03/2010 à 09:16:35
Citation :
mais ce qui est trés important c'est pas la carte son ?????Si c'etait aussi simple, ça serait merveilleux.
0

Decibelbrothers
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
346 Posté le 24/03/2010 à 12:35:08

sonic_the_hotdog
361

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
347 Posté le 24/03/2010 à 12:48:56

0

Decibelbrothers
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
348 Posté le 24/03/2010 à 12:50:58

King V
78

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 15 ans
349 Posté le 24/03/2010 à 12:58:13
Ouep, a part l'ordi, le clavier, la souris et le tapis de souris (omagad -_-) quoi. Achète toi une volonté mon gars.
0

slyooney
4194

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
350 Posté le 24/03/2010 à 13:15:36
Hors sujet :
Decibel, c'est quoi la console ?
0
___________________________
https://soundcloud.com/slymooremusic
- < Liste des sujets
- Charte