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réactions au dossier Mac ou PC (et vice versa)

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Sujet de la discussion Mac ou PC (et vice versa)
Plus animée que le débat Stones contre Beatles, plus tranchée qu’un face-à-face Royal / Sarkozy et plus brûlante que feu la guerre froide, la question Mac ou PC déchaîne les passions dès qu’on la pose, voire des débordements, voire des insultes et puis c’est tout, gnagnagna. Ce n’est pourtant pas pour ça qu’il ne faut pas la poser. Et c’est ce qu’on va tenter de faire, de façon la plus calme possible.

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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 07/05/2010 à 23:41:50 ]

Afficher le sujet de la discussion
501
Citation de machine :
mais putain ça veux dire quoi stable?
(...)
je l'ai deja dit plus haut, je ne me souviens pas du dernier ecran bleu, et ça fait 10 ans que suis en 2000 que j'ai gardé super longtemps) puis xp. j'en ai deja eu, mais pas plus de 15 en 10 ans je crois bien, et encore.

En 6 ans j'ai eu un "écran bleu" sur Mac, clairement lié aux drivers de la Guillemot 1612FW ; et aucun après avoir remplacé cette interface par une motu.

Il y a aussi le fait de pas avoir besoin de se renseigner sur les antivirus bien ou pas bien. De découvrir que la carte son intégrée est très correcte (6 ms de latence sur mon vieux portable, pas de souffle)... que la machine ne fait pas de bruit... un pote a été sidéré par la qualité d'affichage sur l'écran du imac 24"... tout ça sans s'être préoccupé du choix des composants.

D'ailleurs on dit que Mac est cher, mais un magazine avait fait une comparaison entre le prix d'un Mac, et celui d'un PC avec exactement les mêmes composants, si possible de même marque (et pas seulement les mêmes caractéristiques principales). La conclusion était du genre : Apple se fait 15% de marge là où les autres font 5 à 10%. Donc un Mac à 1000€ vaudrait 1000/1,15*1,05= 900€ en "pas Mac". Ça fait pas une grosse différence.

En plus, les Mac sont au même prix partout. On peut donc l'acheter dans un petit magasin ; ce qui permet d'y retourner en cas de problème, et de se faire dépanner. (c'est arrivé à des potes)

Bref, sans dire que c'est toujours parfait, sur ces points j'y vois un mieux et je n'ai pas envie de repasser sur PC Windows. Ce qui me déplait le plus chez Apple c'est le changement trop fréquent d'OS qui pose des problèmes de renouvellement de logiciels, voire de drivers et donc de hardware.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

502
Citation de parafuso :
Je fais allusion à la gamme Vaio. pas du dell.
Quand dell imite apple, exemple pour l'Adamo et la macbook air c'est ridicule.
aussi cher, voir plus, autonomie moins bonne et j'en passe.
Et moi je ne parle pas du Macbook Air, puisque t'as introduis sur Macbook Pro vs Vaio, là je te parle d'un autre PC concurrent crédible du Macbook Pro (pas du Macbook air...), la qualité et la finition du Dell est tres bien, le design du Precision 4500m est classique et sobre, sans fioriture, mais ça c'est une affaire de goût.
En parallèle le Macbook Pro est beaucoup trop cher pour un simple 2 coeur et un GPU moyen.
Hors sujet :
Pourquoi tu fous un lien sur mon pseudo?

[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 16:13:48 ]

503
Le macbook pro a un accéléromètre, un capteur de luminosité, un clavier retro éclairé.
On voit bien que la philosophie n'est pas la même, L'idée du "c'est moi qui est la plus grosse pour pas cher" est un peu dépassée aujourd'hui.
La preuve avec l'iphone qui n'est absolument pas le plus performant des smartphones, mais quelle banane à l'utilisation.



Hors sujet :
pour le lien, merci pour le signalement.
504
Citation de parafuso :
L'idée du "c'est moi qui est la plus grosse pour pas cher" est un peu dépassée aujourd'hui.
C'est un peu méprisant ce genre de phrase et totalement a côté du propos...
Je ne te parle pas de faire mumuse avec un Iphone, mais d'une config pro pour un usage pro où justement c'est "celui qui a la plus grosse" qui compte pour un rendement optimal dans des applies gourmandes en puissance.
505
Non ce n'est pas hors de propos, le pro dans le domaine MAO/DJ préfère un mac, c'est moins prise de tête EPICETOU. Mon exemple avec l'iphone illustre bien l'idée.
Et vous faites tous une fixation sur le rapport Ghz/ euro, ça marche plus comme ça.
Et de la même façon les MacPro ne sont pas cher si on comparés aux produits des concurrents;

Malgré tout, on peut faire de belles choses sur PC, et c'est pas parce qu'on a un mac que tout va aller pour le mieux.



[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 16:43:52 ]

506
Citation de parafuso :
c'est moins prise de tête EPICETOU.
Bon ok je vois le genre...
Sinon quand on fait aussi du Vjing comme moi et qu'on veut faire tourner en parralèle un sequenceur sur une m^me bécane portable, on aime bien avoir du Ghz sous le coude, surtout si on manie du HD comme c'est de plus en plus le cas... Et pour ça un 4 coeurs portable c'est pas superflue, sauf si tu fais tourner Tracktor pour aligner des mp3...

[ Dernière édition du message le 16/05/2010 à 16:46:45 ]

507
Bon j'arrête de troller pour aujourd'hui, ça mène à rien, je m'enfonce.

Content d'avoir échanger avec vous.
508
Citation :

Il y a aussi le fait de pas avoir besoin de se renseigner sur les antivirus bien ou pas bien. De découvrir que la carte son intégrée est très correcte (6 ms de latence sur mon vieux portable, pas de souffle)... que la machine ne fait pas de bruit... un pote a été sidéré par la qualité d'affichage sur l'écran du imac 24"... tout ça sans s'être préoccupé du choix des composants.

D'ailleurs on dit que Mac est cher, mais un magazine avait fait une comparaison entre le prix d'un Mac, et celui d'un PC avec exactement les mêmes composants, si possible de même marque (et pas seulement les mêmes caractéristiques principales). La conclusion était du genre : Apple se fait 15% de marge là où les autres font 5 à 10%. Donc un Mac à 1000€ vaudrait 1000/1,15*1,05= 900€ en "pas Mac". Ça fait pas une grosse différence.

En plus, les Mac sont au même prix partout. On peut donc l'acheter dans un petit magasin ; ce qui permet d'y retourner en cas de problème, et de se faire dépanner. (c'est arrivé à des potes)

ok avec tout ça (sauf pour les prix ou la diff est de bien plus de 5% actuellement), mais ça n'a rien a voir avec la stabilité... les avantages que tu cites sont carrement reels, mais ne releve pas de la pretendue stabilité.

Citation :
le pro dans le domaine MAO/DJ préfère un mac
voir ma remarque sur les besoin de "pros" (et pas d'artistes a la con) en port pci/e, en interface raid, et en alimentation qui va avec, et a la difficulté de trouver ça chez apple.




509
Excusez, c'est Maya oui.
510
Citation :
Ça n'a rien a voir avec la stabilité... les avantages que tu cites sont carrement reels, mais ne releve pas de la pretendue stabilité.

Ce qui avait à voir avec la stabilité c'est ça :

Citation :
En 6 ans j'ai eu un "écran bleu" sur Mac, clairement lié aux drivers de la Guillemot 1612FW ; et aucun après avoir remplacé cette interface par une motu.



Après j'ai listé les éléments qui font que je n'ai (actuellement) pas envie de repasser à un PC Windows. (encore que j'ai acheté un notebook à cause de softs indisponibles ! )

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

511
Citation de : parafuso
Le macbook pro a un accéléromètre, un capteur de luminosité, un clavier retro éclairé.
On voit bien que la philosophie n'est pas la même, L'idée du "c'est moi qui est la plus grosse pour pas cher" est un peu dépassée aujourd'hui.
La preuve avec l'iphone qui n'est absolument pas le plus performant des smartphones, mais quelle banane à l'utilisation.


SA fait un peu gros non pour un GPS non ? Il y as des modèles plus pratiques.
Encors que le GPS lui même pour retrouver le portable OK mais l'accéléromètre ? Pour protéger les disques durs en cas de chute ?

[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 07:58:46 ]

512
Citation de Dr Pouet :
Il y a aussi le fait de pas avoir besoin de se renseigner sur les antivirus bien ou pas bien.
Snow integre desormais un anti virus, va falloir de plus en plus se mefier chez Mac, d'ailleurs j'ai un pôte qui a de gros soupçon sur les disfonctionnements bizarres de sa becane...
Citation :
que la machine ne fait pas de bruit...
Là encore cela dépend vraiment des séries, certains Macbooks pro core duo première génération étaient de véritables souffleries.

Sinon la comparaison du magazine (?) ne prend pas en compte quel assembleur est comparé (effectivement Sony est assez cher), mais sur l'offre "pro" de Dell (et y'en a d'autres comme Cizmo...) que j'ai cité plus haut, les composants de la bécane sont vraiment haut niveaux par rapport au Macbook Pro, et la différence de prix est vraiment énorme lorsqu'on sait que la config Dell cité (precision 4500m) est moins chere de 200 euros. Pour s'en rendre compte il n'y a qu'a voir combien coûte la Quadro FX1800m au détail (autours de 500 euros en version pcie) comparé a la petite GT330m du Mac (qu'on trouve dans les Dell Vostro 17pouces a 950 euros, et encore ils ont ajouté 1Go au lieu des 512 du Mac) , tout comme le Q820m 4 coeurs par rapport 620m 2 coeurs du Mac, pour le reste des composants c'est vraiment très très proche.

Il n'y a pas clairement 100 euros d'écart, à composants égal on passe presque du simple au double, d'où ma colère contre Mac qui engrange des profits colossaux avec son Iphone, et ne répercute en rien sur les Macbook pro dont les clients fidèles à la marque depuis longtemps sont les premiers acheteurs. D'ailleurs leur dénomination "pro" prête a confusion et devrait au moins integrer une Quadro ou une FireGL dans leur gamme pour gerer la Video et la 3d professionnellement, là il refourgue de la carte pour Gamer, et encore... et je ne parle pas de la connectique, même pas de eSATA...
Que les Macbook pro soient un peut plus cher parceque leur design est jolie ok... mais là c'est de l'abus, du 2 coeurs au prix du 4 coeurs chez la concurrence, de la carte graphique moyenne (la GT330 56ème au classement notebookcheck), de la connectique minimale...

Et pour de la MAO de base pas besoin de claquer du pognon dans leur Macbook Pro les plus cher, le premier prix de la gamme suffit amplement (mais reste definitivement trop cher m^me si il est "jolie" et "convivial")...


[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 08:54:04 ]

513
Citation de Karlos73 :
D'ailleurs leur dénomination "pro" prête a confusion

Quel fabricant ne met pas "PRO" dans la référence ou la désignation de son produit. Cette définition est aujourd'hui réellement galvaudée. Pour moi ce n'est un indicateur.

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 10:00:21 ]

514
icon_cool.gif Vive le lundi allez 53 pages..
Mr Pouet toutes mes excuses pour avoir crié.. je comprends ta réaction.
J'ai passé la nuit d'hier a remettre ma partition XP sur pied car entre autres mon ordi rebootait dès l'allumage de ma Motu traveller. OSX+MOTU egal icon_aime.gif

http://soundbringer.com

[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 13:07:37 ]

515
Hors sujet :
Les Mac sont plus chers c'est un fait indéniable mais il y a une autre explication qui n'a pas été suggérée, Apple vend beaucoup moins d'ordinateurs que Sony, Dell ou Toshiba, ça représente moins de 10% en Europe, (le reste étant Windows, ou presque eek !) et 10% aux U.S, donc pour que cela soit rentable, Apple doit vendre plus cher que ses concurrents noidea.gif , non headscratch.gif ?

Bref, je suis content de mes 2 Mac point icon_mrgreen.gif !

[ Dernière édition du message le 17/05/2010 à 13:32:42 ]

516
moi je suis content de mon xp point mrgreen ! Mais jsuis pas raciste j'essayerais surement un hackintosh un de ces jours!
Sysex and sun!
517
Citation :
j'essayerais surement un hackintosh un de ces jours!

Je ne comprends pas ces personnes qui pensent que tout doit être gratuit ou presque. https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1895067.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

518
gratuit? qui a parlé de gratuit? Le Hackintosh ne suggere pas la gratuité, mais le fait d'installer cela sur une plate forme non constructeur. Maintenant on installe un "hackintosh" avec une version retail ( commerciale quoi) de Snow qu'on achete sur le site. De plus y'a tout autant de piratage sur Mac que sur PC... Logic, Office, Photoshop etc... Tout ca se trouve en piraté sur Mac.
519
Le piratage qu'il soit sur Mac ou PC, pour moi c'est pareil. Un Hackintosh c'est tout de même s'affranchir d'une licence, non? Et se procurer gratuitement un logiciel (Cubase, Toshop, etc.) qui est normalement vendu, tu appelles ça comment?

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

520
Hackintoch est un moyen d'installé OSX sur PC, c'est illégale dans tous les cas car contraire à la licence apple, mais rien ne t'empêche d'installer un OSX acheté légalement et d'en faire de détourner la licence ensuite.

https://soundcloud.com/kombo-breaker-1

521
Citation de soni the hotdog :
Hackintoch est un moyen d'installé OSX sur PC

Sans rire, c'est ça?... icon_lol.gif Je ne savais pas. https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/1907431.gif

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

522
J'ai l'impression de répéter, c'est sympa d'intervenir mais encore faut-il lire un peut ce que les autres ont déjà écrit sinon ça devient lourd, je vote pour Hackintosh car c'est pas illégal en Europe, et qu'$pple abuse et vend suffisamment d'Iphone et de Mac dans le monde pour baisser ses tarifs raisonnablement si ils le voulaient, et comme je leur est trop laissé de fric en 10 ans (suffit d erelire ce que j'ai écrit):
Je me recite :
http://www.pearc.be/fr/Bienvenue.html
Le service est rapide, il y a du suivi et en plus t'economise du fric, tout en faisant vivre un petit assembleur autant qu'Apple en payant OSX.
523
Oui, si tu vas à la FNAC acheter un DVD de Snow léopard, tu pirates rien du tout, tu verses bien tes sous durement gagnés à Apple. Après, l'installer sur un PC n'est pas illégal, mais contraire aux CGV de Apple, ce qui n'est pas la même chose. Apple a perdu  contre un assembleur "Hackintosh" sur le copyright justement, selon un raisonnement similaire à ce qui s'est passé pour les DRM. Tu achetes un DVD mais tu peux pas en disposer selon son usage (l'utiliser comme OS), c'est comme de ne pouvoir lire un fichier protégé par DRM, alors que tu l'as payé. C'est pas du piratage, on ne pille pas Apple, on utilise juste pas son matériel. Le coup des 20% se tiendrait si Apple ne vendait que des Macbook et cie. Mais il est très très présent sur le marché du MP3 ( plus que Zune hein..) et encore plus sur celui du telephone (plus que Windows mobile en tout cas). Alors justifier une différence prohibitive des prix par le fait qu'ils ne font QUE 20% sur le marché de l'ordinateur personnel, c'est un peu de la mauvaise foi.

Le hackintosh s'appelle comme cela car on doit faire croire au systeme d'exploitation qu'il est installé sur une autre machine. C'est bien sur exclusif de garantie, comme quand tu changes ta ROM de téléphone pour mettre une rom cookée non constructeur, mais c'est pas illégal pour autant. C'est pas grave, car les assembleurs de "hackintosh" assurent en plus un support.
J'ai du créer par exemple  avec Nlite une version unattend de mon XP officiel pour injecter dedans  mes drivers Sata et l'installer en AHCI (pour le hotplug des HD sata et eSata). C'est une infraction surement au CGV de Windows, mais sans cette manip je n'aurais pu installer Windows de cette manière ( je n'ai plus de lecteur disquette depuis un bail, et passer en AHCI oblige à avoir les drivers Sata sur une disquette, comme "avant").
524
comme les version OEM windows, 100 euros moins cher, achetable légalement chez grosbill par exemple

 

 

525
Les versions OEM doivent normalement être vendu avec un matériel rattaché (disque dur par exemple). Si le vendeur le vend seul, il est en infraction (pas l'acheteur), mais bon en pratique... Faut dire aussi que la licence OEM est très limitée...

Sinon je vous conseille de passer en AHCI ( prise en charge directement par Vista et Seven, un peu plus chiant sous XP) pour bénéficier du Hotplug de vos disques durs.... (marrant de pouvoir debrancher ses disques durs en fonctionnement sans provoquer de BSOD, mais surtout profiter réellement du eSata.